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- Freitag 3. April 2009, 18:54
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- Thema: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
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Re: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
Du solltest Dir darüber klar sein, daß Du mit Deinem Ansinnen alle Gesprächspartner (und damit sind ausdrücklich nicht nur gläubige Christen gemeint!), die mit Metaphysik mehr anfangen können als Du, für den praktischen Diskurs quasi kastrierst. Darüber hinaus werden implizit viele, allzuviele Erru...
- Freitag 3. April 2009, 17:57
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- Thema: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
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Re: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
Dass es für alle Menschen Gültiges gibt, das auch unveränderlich ist, wirst du hoffentlich nicht bestreiten. Grundsatzgedanken darüber wie Menschen ihr Leben gestalten, welche Kriterien und Weltbilder sie haben, mache ich mir natürlich. Aber da es meine Grundsatzgedanken sind, gelten sie nur für mi...
- Donnerstag 2. April 2009, 22:15
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- Thema: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
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Re: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
Aus metaphysischer Sicht ist 'Positivismus' eine vermutlich zutreffende Kategorisierung. Meine individuelle Sicht ist eine durch Verzicht geprägte, weil ich davon ausgehe, dass metaphysische Erkenntnisse - wie die von mir als Hypothese bezeichnete Aussage - nicht kommunizierbar sind. Jeder kann für ...
- Mittwoch 1. April 2009, 18:29
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- Thema: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
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Re: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
...das macht die weiteren Gespräche für mich dann auch nicht mehr interessant. Ich habe nämlich den Eindruck, dass du gar nicht recht weißt, worüber du redest - . Nun gut, damit muss ich leben! Ich habe aber auch den Eindruck, dass Unkenntnis in der Sache nicht nur mein Problem sein könnte. Die Tat...
- Sonntag 8. März 2009, 09:05
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- Thema: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
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Re: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
Ist dir eigentlich klar, worin Wahrnehmung besteht? Und was "Fühlen" ist und dann auch Hören, Sehen und dein "individuelles Sichten" auf dem "Sichten" also den Ansichten oder Einsichten beruht? Ich kann ungefähr sagen, wie sich 'wahrnehmen' vermutlich physisch vollzieht, aber 'worin Wahrnehmung bes...
- Samstag 7. März 2009, 17:23
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- Thema: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
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Re: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
Das Ereignis und das Gefühl sind beides das WAS - was fühle ich - Schmerz, Freude, Lust, Hunger - das WIE ist die Weise der "Verbindung". ... WIE ist die Einstellung zum WAS. Könntest Du dir vorstellen, dein Gefühl - weil es für mich nicht zu beobachten ist - im Diskurs außen vorzulassen, damit wir...
- Samstag 7. März 2009, 08:57
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Re: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
Könnte es sein, dass du mit 'WAS' das Ereignis meinst?Aletheia hat geschrieben: Das WIE ist eben das, was ich als "unhintergehbar" bezeichnen würde.
Aber es ist vollständig mit dem WAS verbunden.
flores
- Samstag 7. März 2009, 08:43
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Re: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
Mir ist nicht mehr ganz klar, worum es dir geht. Mein letzter Beitrag drehte sich um 'Verbindliches' angesichts 'unhintergehbarer individueller Sichten': Die Fragen von 'maria reinecke' und 'Aletheia' habe ich als Fragen, nach Verbindlichkeiten in Gemeinschaften aufgefasst, die Menschen mit 'unhint...
- Freitag 6. März 2009, 18:47
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Re: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
Erleben ist bereits eine Weise der Reflektion - Leben ist davon bereits getrennt durch das Denken eines Ich, das erlebt. Erleben ist bereits eine Wertung des Lebens, denn es unterscheidet zwischen dem Erlebten und dem nicht Erlebten. Erleben ist also eine Weise der Einverleibens von Leben - eine Ar...
- Freitag 6. März 2009, 06:22
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- Thema: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
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Re: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
Nehmen wir einen trivialen Fall: Sie sind an Ihrem Geburtstag mit einem Freund/Freundin um 15 Uhr am Brandenburger Tor in Berlin verabredet, um im Adlon Essen zu gehen - aber dieser Freund/Freundin kommt nicht, lässt Sie warten, meldet sich auch nicht, vielleicht nie mehr - er/sie hat vielleicht pl...
- Dienstag 3. März 2009, 09:07
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Re: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
Ich denke, dass meine Behauptung 'individuelle Sichten sind unhintergehbar' sich nicht mit dem Verständnis des 'subjektiven' bzw. 'objektiven' unterlegen lassen.Die gänzlich anderen Sichten auf Zusammenhänge jeder Art werden so kaum zugänglich. Dass dieser Nachvollzug schwierig ist, wird an deiner Ä...
- Montag 2. März 2009, 14:54
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Re: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
Wichtig ist es ..., zunächst einmal überhaupt eine Gesprächsebene zu schaffen. Diese Schaffung einer gemeinsamen Gesprächsebene wird jedoch unmöglich, wenn - wie es der User flores hier demonstriert - Subjektivität zur letztmöglichen Instanz erklärt wird. Er schafft sich damit von vorneherein ein r...
- Sonntag 1. März 2009, 10:29
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- Thema: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
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Re: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
...nur hast Du mit Deiner 'wilden Behauptung' bereits den Boden der Philosophie verlassen .... Solange ich einräume, dass es 'wilde Behauptungen' sind, übe ich mich immerhin in 'philosophischer Redlichkeit'. Und wenn Du den Hl. Paulus fragen könntest, ob er Objektivität für einen Wunschtraum halten...
- Freitag 27. Februar 2009, 21:48
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Re: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
Auch Papst Benedikt weist noch als J. Ratzinger auf die unzureichende akademische Begrifflichkeit in der Theologie hin und merkt in seiner Einführung in das Christentum kritisch an, dass die Aristotelische Metaphysik und damit auch die scholastische Theologie offenbar nicht ausreichen, den christli...
- Freitag 27. Februar 2009, 21:18
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Re: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
Zur Sache hatte ich mich bereits geäußert, auch wenn Du diese Äußerung offenbar nicht rezipiert hast: Wenn man die Position einnimmt - so wie Du es hier tust -, daß Objektivität ein philosophischer Wunschtraum sei, dann ist Solipsismus und/oder harter Konstruktivismus die einzig redliche Art, Philo...
- Donnerstag 26. Februar 2009, 20:59
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Re: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
METAPHYSIK ist seitdem die philosophische Grundwissenschaft, die die großen Bereiche und Gesetzlichkeiten des Wirklichen thematisiert, indem sie das Bleibende in allem Wechsel der Erscheinungen sucht. Was sich seit zweieinhalb Jahrtausenden immer wieder als Sackgasse gezeigt hat. Das, was Pieper im...
- Donnerstag 26. Februar 2009, 20:38
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Re: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
Auf welche Sachverhalte bezieht sich diese Aussage? Oder anders gefragt: Was verändert sich beim handeln und denken, wenn man kein christliches Gottesbild gläubig verehrt?Paul Heliosch hat geschrieben: Wer Gott ignoriert, fällt in sein eigenes schwarzes Loch.
flores
- Donnerstag 26. Februar 2009, 18:45
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Re: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
Ja?Raphael hat geschrieben: Du vergißt die Zitatfunktion, mein werter flores!
Aber was ist mit der Sache?
flores
- Donnerstag 26. Februar 2009, 18:39
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- Thema: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
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Re: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
Wie wir über "Gott und die Welt" denken, so glauben und leben wir; unsere Vorstellungen und Grundannahmen über Gott, Welt und Mensch, auch wenn jene uns nicht immer bewusst sind, beeinflussen unser gesamtes Denken und Tun, bestimmen unsere Wertvorstellungen, Einstellungen, Meinungen, Empfindungen; ...
- Donnerstag 26. Februar 2009, 14:17
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Re: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
Ich sehe keinen Zusammenhang zu meiner Bemerkung.Raphael hat geschrieben:Nur wenn man nicht weiter gekommen ist als Heraklit's "panta rhei"! Und Heraklit war schon ein Stückchen weiter als der eingangs erwähnte Anaximander.flores hat geschrieben:Ja, so geht's auch.
flores
- Mittwoch 25. Februar 2009, 20:41
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- Thema: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
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Re: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
Ja, so geht's auch.
flores
flores
- Dienstag 24. Februar 2009, 15:22
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- Thema: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
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Re: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
Insgesamt wird klar, daß er sich (absichtsvoll???) unklar ausdrückt. Mit so'nem Geschwurbel ist wenig anzufangen ................... Ich empfehle dazu http://www.zeno.org wo man kostenfrei und ohne seinen Hintern vom Stuhl erheben zu müssen, bei Kant rumlesen kann, um mit Kantschem 'Geschwurfel' um...
- Dienstag 24. Februar 2009, 06:29
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- Thema: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
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Re: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
Für mich ist denkbar - auch im Hinblick auf die Bedeutung von 'objektiv' im Sprachgebrauch - dass 'objektiv' bzw. 'Objektivität' ein anderes Wort für 'Übereinstimmung' ist. Schon Kant betrachtet das Wort in diesem Sinnet: "In allen Urteilen, wodurch wir etwas für schön erklären, verstatten wir keine...
- Montag 23. Februar 2009, 04:53
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Re: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
In diesem Thread soll es um die Frage gehen, was philosophieren sei. Und bisher habe ich hier dazu folgende Antworten gelesen. Manchem meinen, ... ...man darf weder so philosophieren wie Nietzsche, denn der war je eigentlich Theologe ...schon gar nicht wie Heidegger, denn der war nicht nur Theologe,...
- Sonntag 22. Februar 2009, 16:08
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Re: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
Wir sind noch mitten drin im Gedankenaustausch. Eigentlich fehlt im Moment nur ein inhaltlicher Beitrag von dir zu Kontingenz. Oder sollte deine Äußerung "Deine Wenigkeit ist kontingent!" der Beitrag dazu gewesen sein? Die Schlussfolgerungen, es bleibe nur Solipsismus bzw. radikaler Konstruktivismus...
- Sonntag 22. Februar 2009, 15:03
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Re: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
Ich würde lieber philosophieren, anstatt rumzualbern!Raphael hat geschrieben: Mir scheint, Du bleibst unter Deinen Möglichkeiten, aber fühlst Dich dennoch wohl. Suum quique!
flores
- Sonntag 22. Februar 2009, 10:49
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Re: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
Mir scheint, derjenige, der sich hier kontingent verhält, ist Deine Wenigkeit ................... Durchaus möglich, da ich ja prinzipiell davon ausgehe, dass 'wissen' nichts als 'erinnern' (voller Kontingenzien)bedeuten kann. Mithin auch meine Äußerungen genauso nur Möglichkeiten, aber keine Notwen...
- Sonntag 22. Februar 2009, 08:43
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Re: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
[ Nun, zunächst müßte man wohl erst einmal klären, was Du denn überhaupt unter dem Begriff «Kontingenz» verstehst. ... Demzufolge ist mit der Menschwerdung Gottes als Jesus Christus noch keine Kontingenz Gottes eingeräumt. Ich bezeichne Eigenschaften eines Gegenstandes, die sein können aber nicht s...
- Samstag 21. Februar 2009, 18:18
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Re: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
Gott ist Prinzip und Letztbegründung. ...Piepers vorkonziliare Festlegung auf die Tradition ist auch nicht zwangsläufig, weil der hl. Paulus schon die natürliche Gotteserkenntnis anerkannte, die Gottes Wirken in der Natur und in der Geschichte betrachtet. Die Bibel ist also als Gottesweisheit Natur...
- Samstag 21. Februar 2009, 18:12
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Re: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
Also Kontigenz von Gott, Wahrheit, Erkenntnis ... eingeräumt wird? Das christlicherseits die Kontingenz Gottes eingeräumt worden wäre, möchte ich doch bitte 'mal belegt haben, werter flores! :hmm: Das steht in dem Zitat aus dem Pieper-Buch: Überlieferung schafft christliche Übereinstimmung. Da Über...
- Dienstag 10. Februar 2009, 00:07
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- Thema: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
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Re: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
Pieper bringt in diesen Zeilen christlichen Hochmut, christliche Bescheidenheit sowie tiefe Ergriffenheit zum Ausdruck. Sein Text ist eher emotional und grundsätzlich, als rational und konkret. Denn Pieper behauptet, ohne zu argumentieren. Nun, dass Pieper ein überzeugter Christ ist, habe ich nicht...
- Samstag 7. Februar 2009, 12:56
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- Thema: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
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Re: Josef Pieper: Was heißt philosophieren?
Ich habe lange nichts im Forum gepostet. Heute wurde ich durch eine automatische Nachricht darauf aufmerksam gemacht, dass mein Zugang gelöscht wird, wenn ich mich nicht einlogge. Da ich das nicht wollte, loggte ich mich ein und stieß auf diesen Thread, der mich zum Lesen bei Pieper veranlasste und ...