Kreuzgang

Das "allein" ergibt sich doch aus dem Sinn des Satzes. Ich sehe hier bei den einzelnen Übersetzungen keinen Widerspruch. Davon abgesehen ist die Luther-Übersetzung nur für einen kleinen Teil der Protestanten weltweit maßgeblich - das "allein der Glaube" ist für sie aber alle maßgeblich. Wie reimts ...

ich habe nichts davon gesagt, dass die Tradition in der Bibel drinstehen muesste ( waere ein paradox ), sondern dass sie nicht dem wiedersprechen duerfe, was die Bibel sagt, wie das obig zitierte Beispiel. Ich glaube, dass die Kirchentradition auf der klaren Lehre der Schrift aufgebaut sein muß und...

Hallo Angelo. Danke Für Deine Antwort. Erst einmal eine Bitte bzgl. desweiteren Gespräches: ich führe ein Gespräch mit Dir, nicht mit irgendwelchen Webseiten. Ebensowenig wie ich auf Katechismus, Bibelkommentare oder Kirchenväterschrifte verlinke, wünsche ich mir von Dir, daß Du mich nicht mit irge...

Notwendig waeren folgende Sakramente: die Taufe, die Konfirmation, die Eucharistiefeier, die Busse, Salbung der Kranken, die Heilige Ordnung und die Ehe. Nö, mein Lieber. Die Kirche hat nie gelehrt, daß Firmung, Krankensalbung, das Weihesakrament oder die Ehe heilsnotwendig wären. Zwar ist jeder Gl...

Ich hatte ja auch gefragt, ob wirklich jede Tradition in der Bibel stehen muß, oder ob Du das entscheidest (oder Dein Gruppenleiter oder wer auch immer). Deine bisherige Argumentation ist da wie gezeigt nicht schlüssig. Die Bibel ist Gottes Wort, und nicht kirchliche Tradition, wie geschrieben steh...

Gut, machen wir es für Dich einfacher, nehmen wir das 14. Jahrhundert. Das ist sicherlich nicht zu viel verlangt. Ich warte auf Deine Antwort. ein Beispiel sind die Waldenser . http://de.wikipedia.org/wiki/Waldenser von vielen Gruppierungen wissen wir heute nichts, weil sie entweder geheim bleiben ...

wieso kannst Du nicht einfach konkret, direkt und vor allem ehrlich die Fragen beantworten, die man Dir stellt? warum denkst du, dass dieser thread schon ueber 20 Seiten lang ist ? Mit welchem Recht ziehst Du den Glauben (die Glaubenspraxis) anderer mit teilweise grotesken Lügen, herunter? wenn ich...

ich verstehe nicht, warum du in diesem Punkt insistierst, wenn ich schon gesagt habe, dass es nicht um tradition an sich geht, sondern um tradition, die der Bibel wiederspricht. Jetzt schreibst Du: Tradition ist nur gültig wenn sie mit der Bibel uebereinstimmt. Was gilt denn jetzt? Muß Die Traditio...

Wer waren diese Gruppierungen? Nenne mir bitte ihre Namen, die Gebiete in denen sie lebten, vielleicht ein paar ihrer bekanntesten Vertreter und die Zeiträume, in denen sie das Evangelium (nach Deinem Verständnis) unverfälscht verkündigten. erst einmal. Man kann die Dinge nicht einfach schwarz/weis...

Lutheraner hat geschrieben: Dann habe ich Dich wohl falsch verstanden. Wann war die Kirche in diesen 1800 Jahren Deiner Meinung nach nicht irregeleitet?

Es hat immer Gruppierungen gegeben, die sich treu zur Bibel hielten, ohne das Evangelium mit menschlichem dazutun zu verwaesseren, oder gar zu verfaelschen.

Du hast Dich doch selbst anfänglich gegen Traditionen ausgesprochen, die der Bibel widersprechen oder unbiblisch sind, also keine Grundlage in der Schrift haben. Du selbst sprichst es hier an: Traditionen, die der Bibel wiedersprechen, oder keine Grundlage in der Bibel haben. Wo ist die Schwierigke...

Lutheraner hat geschrieben:
Warum übernimmst Du dieses Datum aus der Tradition der (angeblich) fehlgeleiteten röm.-kath. Kirche?
Das ist doch unbiblisch!

Wann sagt die Bibel denn, wann wir Ostern feiern sollten ?
Wann feierst du uebrigens Ostern ?

also, schoene Ostern noch.... Hast Du gestern Ostern gefeiert? Warum? Wo steht in der Bibel, dass gestern Ostern war?? Da ich gestern noch auf der Reise war, habe ich fruehmorgens einen Gebetsspaziergang am Strand gemacht, und Jesus fuer die Auferstehung gedankt, und dafuer, dass er auch fuer mich ...

Ehrlich gesagt, ich finde die Haltung "Ich kann nicht mehr verloren gehen", die Du und andere Evangelikale an den Tag legen, für ziemlich vermessen. Diese Frage bleibt kontrovers, auch unter Evangelikalen. Schliesslich ist es nicht von gestern, dass hierueber die meinungen auseinandergehen. Schon i...

Sehe ich das richtig: die Schüler bzw. die von ihnen beauftragte Nachfolger der Apostel waren Deiner Meinung nach die Autoritäten im Glauben? Timotheus hatte zb. das Vorrecht, direkt von Paulus geschult zu werden. Die nachfolgenden Generationen hatten die Schriften der Apostel. Und danach war Schlu...

Sehe ich das richtig: die Schüler bzw. die von ihnen beauftragte Nachfolger der Apostel waren Deiner Meinung nach die Autoritäten im Glauben? Timotheus hatte zb. das Vorrecht, direkt von Paulus geschult zu werden. Die nachfolgenden Generationen hatten die Schriften der Apostel. Ich glaube dass die ...

overkott hat geschrieben: Dein Zug nach hinten.

was meinst du damit ?

ich werde ein paar Tage am Strand verbringen....

also, schoene Ostern noch....

Heiligensprechungen sind eine Irrlehre der katholischen Kirche. Da kennst du aber den heiligen Franziskus und den heiligen Bonaventura nicht. Die beiden lieben dich und sie bitten für dich. Sie laden dich ein, in die Gemeinschaft der Heiligen mit Christus, damit du nicht in die Irre läufst und verl...

Begonnen hat die Abgrenzung damit, daß man anfing, gleiche Schriftgattungen (Paulusbriefe, Evangelien, Briefe) zusammenzufügen. So entstand zuerst das "Corpus Paulinum", zu dem die 7 echten Paulusbriefe, und 6 Briefe, die unter seinem Namen und Geist verfaßten wurden, gehören. Der Hebr zählte lange...

Typisch für dich, dass du keinerlei Argumente mehr bringst, sondern lediglich dumme Sektenseiten wie diese einer hier bekannten Leipziger Sekte, zitierst. Sobald jemand auf den springenden Punkt eingeht, antwortest du nur durch Links und Polemik. Ich weiss nicht, inwiefern es sinn macht, dir zu ant...

Die Frage von Ralf kann man, falls sie nicht deutlich genug sein sollte, noch deutlicher stellen. Wem glaubten die Christen bevor es überhaupt eine einzige Schrift des NT gab? Jesus hinterliess bekanntlich keine Schriften, daher konnten die Christen unmittelbar nach seinem Weggang nirgends etwas na...

Die Frage von Ralf kann man, falls sie nicht deutlich genug sein sollte, noch deutlicher stellen. Wem glaubten die Christen bevor es überhaupt eine einzige Schrift des NT gab? Jesus hinterliess bekanntlich keine Schriften, daher konnten die Christen unmittelbar nach seinem Weggang nirgends etwas na...

Aber wie war das noch mit der Bibel als solche? Wem glaubten die Christen Deiner Meinung nach vor der Kanonisierung der verschiedenen Hl. Schriften, vor der Bildung/Festlegung des Neuen Testamentes? hallo Ralf natuerlich finde ich es gut, dass es Teilnehmer in diesem Forum gibt, die interessiert si...

Ich wollte glauben und habe dann festgestellt, dass ich das auch begründen kann. Ich habe erkannt, dass der katholische Glaube für Gott und Mitmenschen frei machen kann. Mir hat der heilige Bonaventura dabei geholfen. was heisst " dass der katholische Glaube für Gott und Mitmenschen frei machen kan...

Lieber ElShamah, natürlich habe ich dein erstes post gelesen. Und ich habe mich gefragt, was du willst? Du hast offenbar den katholischen Glauben für unzureichend gehalten und bist zu den Wiedergeborenen gegangen. Willst du hier bestätigt werden oder hast du an deiner Entscheidung Zweifel? ich frag...

Ja mit den Vorsätzen - das ist immer so eine Sache. Ich habe nichts gegen deine Weise die Bibel zu verstehen, aber du kannst hier auch wohl keinen überzeugen. Dann diskutierst du auch nicht an einer Sache, sondern kommst mit einem Haufen neuer Bibelverweise. Und dann kann man das immer so weiter la...

Welche soll nicht gelten, hab ich gesagt ?? Du sagst natürlich nicht "diese Stelle hat keine Gültigkeit", sondern umdeutest sie einfach nach Belieben, bis sie wieder ins Gedankenkonstrukt paßt. Was Dir dabei nicht auffällt, ist die Angleichung der Schrift an einen angeblichen Schriftsinn, der aber ...

Leute, kehrt zur Sachlichkeit zurück! So kann man miteinander nicht vernünftig diskutieren. Wer der Ansicht ist, dass ein anderer User häretische Ansichten vertritt, der soll ihm diese auch in sachlicher Weise darlegen. Das soll man aber nicht so schwer nehmen - schließlich ist er ja nicht katholis...

Ach komm Seele, die schreiben doch alle voneinander ab. Und am Ende steht dann irgendein toller Blödsinn da und alle meinen das stünde in der Bibel. Es geht ja nur darum, dass sich alle gegenseitig bestätigen - . Wenn du diese Meinung hast, dann frage ich auch dich : Was suchst du in diesem thread ...

Das lernt man für das kleine Häretikum. Wenn du findest , ich sei ein Häretiker, sehe ich keinen Grund, warum du hier noch Zeit verschwenden willst. Gott liebt auch die Häretiker. Das hat Jesus vor gemacht. Warum sollte ich nicht auch etwas Zeit mit ihnen verbringen. Ist aber nicht besonders liebev...

Johaennschen hat geschrieben:

...ich sei ein Häretiker...

Du weißt hoffentlich, daß Du ein Häretiker im Wortsinne bist, denn Du sagst ja, diese Bibelstelle gelte, jene aber nicht. Du wählst aus!

Welche soll nicht gelten, hab ich gesagt ??