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- Freitag 5. August 2011, 13:37
- Forum: Die Klausnerei
- Thema: Abendmahl
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Re: Abendmahl
Du meinst, dass Luthers Praxis des Verbrennens etc. auch mit der Auffassung des Sakraments in usu vereinbar sei. Sehe ich das richtig? Dann aber wäre ja die zeitliche Dauer des usus prinzipiell nicht mehr begrenzbar, meine ich. Zeitlich Begrenzbar ist lediglich die actio (Entlassung aus dem Altarrau...
- Freitag 5. August 2011, 12:34
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- Thema: Abendmahl
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Re: Abendmahl
Noch eine Nachfrage: soweit ich es überblicken kann, wird in der gängigen Lutherforschung nirgendwo vertreten, Luther oder das Frühluthertum habe eine dauerhafte Realpräsenz gelehrt. Allgemein liest man, daß im Frühluthertum die Lehre von der Realpräsenz in usu gelehrt wurde. Auch bei Tom Hardt fin...
- Freitag 5. August 2011, 11:46
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- Thema: Abendmahl
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Re: Abendmahl
Hinzu kommt der Brauch der Kirche, die konsekrierten Elemente für eine mögliche Krankenkommunion aufzubewahren. Dies war Praxis von Anfang an. So bezeugen es die Väter. Und so war es schon immer Konsens der Kirche. Anfangs behielt die lutherische Kirche diese Praxis bei. Dies bedeutet aber: Für die...
- Donnerstag 4. August 2011, 19:22
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- Thema: Abendmahl
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Re: Abendmahl
Ich versuche, für mich selbst einmal eine Zusammenfassung und Bewertung: Ich möchte daran festhalten, dass Luther so gedeutet werden kann, wie ich es tue. Für mich verliert der lutherische Realpräsenzglauben, der ja von der Christologie, von der Zweinaturenlehre, her denkt, seine Stringenz, wenn die...
- Donnerstag 4. August 2011, 13:57
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- Thema: Abendmahl
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Re: Abendmahl
Lieber Stephen, aufgrund Deiner Bemerkung zum lutherischen Eucharistieverständnis des 16. Jahrhunderts bei unserem Austausch über Schleiermacher (der Thread zu Nikolaus Schneider), habe ich Deine Beiträge hier im Abendmahls-Thread nochmals angeschaut. Ein paar Dinge sind mir nicht klar. Wenn ich es ...
- Donnerstag 4. August 2011, 11:21
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- Thema: EKD-Ratsvorsitzender Schneider erklärt das ev. Bekenntnis
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Re: EKD-Ratsvorsitzender Schneider erklärt das ev. Bekenntnis
In der Tat, die Diskussion führt zu nichts. Mir geht es darum zu zeigen, dass für Schleiermacher die Kirche nicht konstitutiv für das Christsein ist. Dies nämlich meint metalepsis . Demgegenüber ist Kirche für ihn etwas Sekundäres (was nicht meint: etwas Unwichtiges), nämlich der dem Glauben nachfo...
- Donnerstag 4. August 2011, 08:47
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- Thema: EKD-Ratsvorsitzender Schneider erklärt das ev. Bekenntnis
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Re: EKD-Ratsvorsitzender Schneider erklärt das ev. Bekenntnis
In der Tat, die Diskussion führt zu nichts. Mir geht es darum zu zeigen, dass für Schleiermacher die Kirche nicht konstitutiv für das Christsein ist. Dies nämlich meint metalepsis . Demgegenüber ist Kirche für ihn etwas Sekundäres (was nicht meint: etwas Unwichtiges), nämlich der dem Glauben nachfol...
- Mittwoch 3. August 2011, 22:43
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- Thema: EKD-Ratsvorsitzender Schneider erklärt das ev. Bekenntnis
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Re: EKD-Ratsvorsitzender Schneider erklärt das ev. Bekenntnis
1. Schleiermacher presst den Begriff der Wiedergeburt in das Prokrustes-Bett einer philosophischen Anthropologie. Ob das bloß ein Neu-Aussagen der ewigen Wahrheiten ist, wage ich zu bezweifeln. Denn die Anthropologie ist theologisch vom Reden Gottes her und nicht philosophisch konstituiert. 2. Trotz...
- Mittwoch 3. August 2011, 18:48
- Forum: Die Klausnerei
- Thema: EKD-Ratsvorsitzender Schneider erklärt das ev. Bekenntnis
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Re: EKD-Ratsvorsitzender Schneider erklärt das ev. Bekenntnis
1. Schleiermacher versteht unter "Wiedergeborene" etwas ganz anderes, als dies die Tradition tut. Seine Anthropologie kommt vom neuzeitlichen Bewusstseinsbegriff her, der einer primären anthropologischen und somit fixen Grundstruktur einen sekundären und somit veränderlichen Bewusstseinsinhalt zuord...
- Donnerstag 14. Juli 2011, 20:36
- Forum: Die Pforte
- Thema: Kurze Fragen - kurze Antworten IV
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten IV
Vielen Dank! Weißt Du auch, in welchem Band der Werkausgabe dieser Vortrag zu finden ist?
- Donnerstag 14. Juli 2011, 19:11
- Forum: Die Pforte
- Thema: Kurze Fragen - kurze Antworten IV
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Romano Guardini: Über den klassischen Geist - Wo zu finden?
Eine Frage an die Kenner des Werks von Romano Guardini: Ich suche seine Rede "Über den klassischen Geist". Wer kann mir sagen, wo sie zu finden ist - am liebsten in welchem Band der Werkausgabe beim Mattthias-Grünewald-Verlag? Vielen Dank!
- Dienstag 5. Juli 2011, 09:04
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Gabriel Bunge OSB jetzt orthodox
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Re: Gabriel Bunge OSB jetzt orthodox
Danke für den Hinweis!
- Montag 4. Juli 2011, 14:10
- Forum: Die Klausnerei
- Thema: SELK und Frauenordination
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Re: SELK und Frauenordination
Um die Sache noch etwas mehr zu verwirren: Nimmt man die in der Formula Concordiae versammelten Bekenntnsschriften, dann ist das Amt des Evangeliums an sich göttlichen Rechtes, während hingegen seine hierarchischen Entfaltungen, also Papst, Bischof, Priester, Diakon menschlichen Rechtes, aber als En...
- Samstag 2. Juli 2011, 13:32
- Forum: Die Klausnerei
- Thema: SELK und Frauenordination
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Re: SELK und Frauenordination
Natürlich gibt es im Luthertum göttliche Ordnungen, wenn auch in den Bekenntnisschriften der Begriff ius divinum nur selten vorkommt. Melanchthon verwendet ihn ja im Tractatus , um das Amt als göttliche Ordnung vom übergeordneten Bischofs- und Papstamt als menschlicher Ordnung zu unterscheiden. Unst...
- Dienstag 28. Juni 2011, 16:46
- Forum: Die Klausnerei
- Thema: EKD-Ratsvorsitzender Schneider erklärt das ev. Bekenntnis
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Re: EKD-Ratsvorsitzender Schneider erklärt das ev. Bekenntnis
...Wobei ich einen Unterschied sehe, ob man sich seines eigenen Profiles sicher ist oder nicht und sich deswegen "profilieren" und andere herabsetzen muss. W. Huber hat den Begriff anders verstanden. Das Profil ist die Grenze zum anderen hin. Von dieser Grenze her definiert sich das Selbst. Die Gre...
- Dienstag 28. Juni 2011, 16:31
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- Thema: EKD-Ratsvorsitzender Schneider erklärt das ev. Bekenntnis
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Re: EKD-Ratsvorsitzender Schneider erklärt das ev. Bekenntnis
...Wenn, wie du schreibst, das neuzeitliche religiöse Individuum sich selbst die Mutter ist, zeigt dies nur auf, wie wenig die offizielle Position der landeskirchlichen Kader noch als Vertreter lutherischer Theologie gelten können. Sie sind halt nicht evangelisch, sondern protestantisch. Und im Pro...
- Dienstag 28. Juni 2011, 09:19
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- Thema: EKD-Ratsvorsitzender Schneider erklärt das ev. Bekenntnis
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Re: EKD-Ratsvorsitzender Schneider erklärt das ev. Bekenntnis
...Es gehört zum Wesen des Katholizismus anderen Konfessionen vorzuwerfen, sich ihm gegenüber profilieren zu wollen... Der Begriff "Profilökumene" bzw. "Ökumene der Profile", der bewusst eine Profilierung anstrebt, stammt aber meines Wissens von Bischof W. Huber in seiner Zeit als Ratsvorsitzender ...
- Dienstag 28. Juni 2011, 09:13
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- Thema: EKD-Ratsvorsitzender Schneider erklärt das ev. Bekenntnis
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Re: EKD-Ratsvorsitzender Schneider erklärt das ev. Bekenntnis
Nach meinem Posting habe ich mich auch gefragt, ob ich mit meinem Bezug auf die CA an der Fragestellung vorbei geschrieben habe. Ich denke, dass dies nicht der Fall ist. Die Konstituierung des einzelnen Gläubigen durch die Kirche ist nicht spezifisch lutherisch. Dass die Kirche in Bezug auf den Glau...
- Montag 27. Juni 2011, 20:16
- Forum: Die Klausnerei
- Thema: EKD-Ratsvorsitzender Schneider erklärt das ev. Bekenntnis
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Re: EKD-Ratsvorsitzender Schneider erklärt das ev. Bekenntnis
Mich würde einmal von Protestanten aller Denominationen hier im Forum interessieren, ob sie diese Erklärungen Schneiders bezüglich des ev. Bekenntnisses teilen ( hier auch online zum Nachhören mit Flash-Player). Ein sehr langes Interview. Schwierig ist es, da zu sagen, ob man Schneiders Erklärungen...
- Montag 27. Juni 2011, 12:23
- Forum: Die Klausnerei
- Thema: SELK und Frauenordination
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Re: SELK und Frauenordination
Meine Bewertung: Mir scheint, dass die Entwicklung der SELK Teil einer Gesamtentwicklung des "Protestantismus" ist, nämlich einer Profilierung gegenüber der röm.-kath. Kirche. Was ich damit sagen will: Allen Reformationskirchen wohnt ein Moment der Selbstprofilierung im Gegenüber zur römisch-kathol...
- Sonntag 26. Juni 2011, 14:39
- Forum: Die Klausnerei
- Thema: SELK und Frauenordination
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Re: SELK und Frauenordination
Interessante Neuigkeiten aus der SELK! Vielen Dank für die Informationen! Was für mich besonders wesentlich ist: 1. Meine Prognose, dass sich die SELK deutlich zur Frauenordination hinneigt, scheint nicht so falsch zu sein, wie manche es damals noch gemeint haben. Meine These, die ich ganz zu Beginn...
- Dienstag 14. Juni 2011, 18:33
- Forum: Die Klausnerei
- Thema: Landeskirchen öffnen Pfarrhäuser für homosexuelle Paare
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Re: Bayern: Landeskirche öffnet Pfarrhäuser für homosexuelle Paa
Liebe Leute, all dies haben wir doch schon dutzendfach durchgekaut! Warum noch einmal? Auch der Artikel von Jürgen Ebach entlockt mir lediglich ein gelangweiltes Gähnen. Auf eine Passage möchte ich jedoch eingehen, weil Ebach Paulus offenbar für blöd hält und dieser sich nicht wehren kann. Deshalb t...
- Freitag 10. Juni 2011, 19:33
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- Thema: Fünf Bücher, die euch am wichtigsten sind
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Re: Fünf Bücher, die euch am wichtigsten sind
G. Benns Gedichte finde ich ganz wunderbar! Dann mal meine kleine Bücherkiste für die einsame Insel: W.Shakespeare: Die Sonette G. Trakl: Gedichte Der Psalter Th.v. Kempen: Die Nachfolge Christi Ch. Bukowski: Der Mann mit der Ledertasche (eigentlich würde ich die Gesamtausgabe mitnehmen wollen.... ...
- Freitag 10. Juni 2011, 16:34
- Forum: Die Bibliothek
- Thema: Fünf Bücher, die euch am wichtigsten sind
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Re: Fünf Bücher, die euch am wichtigsten sind
Tag, der den Sommer endet Tag, der den Sommer endet, Herz, dem das Zeichen fiel. Die Flammen sind versendet, die Fluten und das Spiel. Die Bilder werden blasser, entrücken sich der Zeit. Wohl spiegelt sie noch ein Wasser, doch auch dies Wasser ist weit. Du hast eine Schlacht erfahren, trägst noch i...
- Freitag 10. Juni 2011, 16:15
- Forum: Die Bibliothek
- Thema: Fünf Bücher, die euch am wichtigsten sind
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Re: Fünf Bücher, die euch am wichtigsten sind
Wieso? Was hast Du gegen die Philokalie?
- Freitag 10. Juni 2011, 15:22
- Forum: Die Bibliothek
- Thema: Fünf Bücher, die euch am wichtigsten sind
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Re: Fünf Bücher, die euch am wichtigsten sind
Meine fünf Favoriten (derzeit):
1. Lutherbibel
2. Emmanuel Jungclaussen/Kallistos Ware: Einführung ins Herzensgebet
3. Philokalie
4. Heinz Piontek: Lieb', Leid und Zeit und Ewigkeit
5. Gottfried Benn: Die Gedichte
1. Lutherbibel
2. Emmanuel Jungclaussen/Kallistos Ware: Einführung ins Herzensgebet
3. Philokalie
4. Heinz Piontek: Lieb', Leid und Zeit und Ewigkeit
5. Gottfried Benn: Die Gedichte
- Mittwoch 1. Juni 2011, 17:53
- Forum: Die Pforte
- Thema: Ikonen in der Westkirche
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Re: Ikonen in der Westkirche
Insofern könnte ich nicht so so ohne weiteres sagen, dass die Definition des VII. Ökumenischen Konzils in der Westkirche wirklich vollständig rezipiert worden ist. Dann ſollten wir unbedingt für die vollſtändige Umſetzung des Konzils kämpfen! Hat mal eben jemand die Handynummer vom Hans? :pfeif: Ich...
- Dienstag 24. Mai 2011, 14:31
- Forum: Die Pforte
- Thema: Ikonen in der Westkirche
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Re: Ikonen in der Westkirche
Im römischen Ritus wird allein das Kruzifix beräuchert, jedoch keine anderen bildlichen Darstellungen. Nein, das stimmt nicht. Heiligenbilder, die zur Verehrung ausgestellt sind (zB "Gnadenbilder" von Wallfahrtsorten), können (und konnten auch früher schon) ebenfalls inzensiert werden. Wusste ich n...
- Dienstag 24. Mai 2011, 09:38
- Forum: Die Pforte
- Thema: Ikonen in der Westkirche
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Re: Ikonen in der Westkirche
...Zum Thema, der "dahinterſtehenden Theorie": Die abſolute Grundlage der Ikonenverehrung, die Lehre, daß die Verehrung eines Abbildes legitim und gut - weil eigentlich Verehrung des Urbildes - iſt, exiſtiert doch auch im Weſten. Wie könnte es auch anders ſein?... Ist das so? Da bin ich mir nicht siche...
- Samstag 21. Mai 2011, 18:11
- Forum: Das Brauhaus
- Thema: Strauss-Kahn verhaftet
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Re: Strauss-Kahn verhaftet
@ Evagrios Pontikos Bei dem Schadensersatz hatte ich an die Justizbehörden gedacht, wenn sie Anschuldigungen erheben, die offensichtlich (!) gegenstandslos sind. Jetzt ist es mir klarer. Danke. Das bedeutet aber, dass ein Promi trotzdem von Dritten theoretisch ruiniert werden könnte, ohne dass dies...
- Samstag 21. Mai 2011, 13:53
- Forum: Das Brauhaus
- Thema: Strauss-Kahn verhaftet
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Re: Strauss-Kahn verhaftet
Hier noch eine Ergänzung: Weiterer Vorwurf gegen Strauss-Kahn Hier ein Video von dieser Diskussionsrunde, die 2007 vom frz. Fernsehen dann nicht gezeigt wurde: http://www.youtube.com/watch?v=Y-edGLZCrhI Der Link zur schweizer Tagesschau ist interessant. In Frankreich werden Übergriffe von Männern a...
- Samstag 21. Mai 2011, 13:38
- Forum: Das Brauhaus
- Thema: Strauss-Kahn verhaftet
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Re: Strauss-Kahn verhaftet
Sieht das amerikanische Recht evtl. aus diesem Grunde die extrem hohen Schadensersatzforderungen vor? Wer würde im Falle Strauss-Kahns Schadensersatz zahlen müssen? Wohl kaum jene Frau, die ihn wegen versuchter Vergewaltigung angeklagt hat, im Falle einer gerichtlichen Niederlage. Denn dann könnte ...