Kreuzgang

taddeo hat geschrieben:Eigentlich kein echtes Abendgebet, sondern ein Duett am Ende des zweiten Akts der Oper "Hänsel und Gretel"...

Ja, stimmt. Aber ich fand das als (kleines) Kind einfach schön, sich so geborgen zu wissen.

Aus meiner Kinderzeit: Abends,wenn ich schlafen geh, Vierzehn Engel bei mir stehn: Zwei zu meiner Rechten, Zwei zu meiner Linken, Zwei zu meinem Kopfe, Zwei zu meine Füßen, Zwei, die mich decken, Zwei, die mich wecken, Zwei, die mich weisen ins himmlische Paradies. Später dann das Abendgebet, das Ni...

Zusammengefaßt: Solche Pädagogik erfüllt keinesfalls den behaupteten Zweck, sondern erhöht die Gefahr, die eigentlich vermindert werden soll. Zudem wird durch den generell autoritätsfeindlichen Impetus die Familie direkt angegriffen. Ich glaube, ich war in einer anderen Veranstaltung. Und ich bin e...

Was genau interessiert dich denn?

Gruß

Irmgard

Aus Roberts verlinktem Welt-Artikel (Hervorhebungen von mir): Spanien hatte vor drei Jahren einen Lebenskunde-Kurs eingeführt, in dem Themen wie Homosexualität, Scheidung und Abtreibung offen angesprochen werden. Tausende Eltern hatten den Kurs als „anti-christlich“ bezeichnet. Darum geht es aber in...

Der Parteienstaat minimiert die Teilhabe des Volks mehr als jede Staatsform zuvor. Nehmen wir das mal als Ausgangspunkt. Mir ist nicht klar, welche andere Staatsform denn für unser Jahrhundert geeigneter wäre. Ein Monarchie, in der der Monarch von den Interessen seiner Berater abhängt? Ein Gott-Kön...

Danke für den Link Stephen. Eigentlich überrascht mich die Doku nicht (abgesehen von den Papst-Photos, die hätte ich nicht erwartet). Ob ich mir die Schule für meine Tochter vorstellen könnte? Ich möchte, dass sie sich in der Welt, wie sie nun mal ist, zurecht findet. Dafür muss sie sie kennen. Wir ...

Danke, Robert, für die Links. Das erleichtert doch sehr das Verständnis für deine Aussagen, die, aus dem Zusammenhang gerissen, auch missverständlich sind. Keinesfalls möchte ich in einer diktatorischen und menschenverachtenden Staatsform, wie wir sie in Deutschland zwischen 1933 und 45 hatten, lebe...

Ich fand das auch eine der sehenswerteren Dokus. Allerdings hätte ich mehr als 20 Ministranten erwartet...

Gruß

Irmgard

Ich finde es schwierig, so etwas aus der Ferne zu beurteilen. Wenn das jeweilige Land die Schule als sog. Ersatzschule genehmigt, dann trägt das Land einen sehr erheblichen Teil der Kosten und hat dann aber auch die Schulaufsicht. U.a. sind die Lehrpläne des Landes verbindlich. Die Ansprüche an Sog....

1582 gab es eigentlich noch gar keine Taktstriche, sondern allenfalls Notenlängenwerte. Schau dir mal Notendrucke aus der Zeit im "Original" an. Die zusätzlich halbe Pause vor der End-Sequenz ist auch so unüblich nicht. Wenn du das jetzt mit Takten aussetzen willst, musst du halt für diesen Takt den...

Ich verstehe Dein Anliegen nicht. Manchmal verstehe ich mich selbst nicht. Ich suche halt noch. Fühlst Du Dich von Gott benachteiligt, weil er der Frau, Deiner Ansicht zufolge, nicht die gleichen äußerlichen Möglichkeiten und Rechte innerhalb der Kirche eingeräumt hat wie dem Mann? Nein, das ist es...

Beten und Standespflicht erfüllen! Beten, OK, Standpflicht (was ist das eigentlich?) erfüllen? Ich weiß nicht. Die Diskussion ist ja auch deswegen schwierig, weil Menschen immer Kinder ihrer jeweiligen Zeit sind. Und die Gesellschaftsordnung hat sich in den letzten Jahrzehnten schon grundlegend geä...

lifestylekatholik hat geschrieben:...die der Frau passiv...

Im ganz normalen Leben habe ich damit ziemliche Schwierigkeiten. Es macht mich kribbelig. Aber Mutter bin ich auch, und das gerne.

Gruß

Irmgard

Vielleicht mit unzulänglicher Priesterausbildung, einem falschen Frauenbild meinetwegen. Vermtlich. Aber das ist eben auch ein Teil von Kirche. Schön, wenn andere bessere Erfahrungen haben. Hier vermengst du verschiedene Dinge. Stimmt schon. Aber es ist halt auch schwierig zu beschreiben. Du meinst...

So meinte ich das auch eher, Thomas. Ich weiß, dass der Begriff feministische Theologie verbrannt ist. Im Übrigen gibt es ja auch durchaus Schreiber hier, die auch das Singen eher den Jungen und Männern übertragen wollen. Ich kann es halt schlecht ausdrücken. Worte treffen es nicht ganz. Ich suche k...

Clementine hat geschrieben:Also, ich persönlich finde, es fehlt an einer wirklich auf Brillenträger ausgerichteten Theologie, die uns Brillenträger (auch intellektuell) Ernst nimmt.

Das finde ich jetzt nicht ganz fair.

C.P., ich versuchs mal... Es wird ja immer (auch hier) davon gesprochen, wovon Frauen aus geschlossen sind. Ich würde gerne mal wissen, worin sie denn ein geschlossen sind. Liturgien können frauenfeindlich wirken. Ich nehme mal an, dass das gar nicht so gemeint ist. Aber so kommt es eben manchmal an...

Ich habe ja schon mal geschrieben, dass ich als Mädchen den Eindruck hatte, in der Kirche dürften Frauen im Wesentlichen still sitzen und putzen. Ich finde, es fehlt an einer wirklich auch auf Frauen ausgerichteten Theologie, die die Frauen (auch intellektuell) Ernst nimmt. Das ist leider vielen Pri...

Erst einmal wünsche ich allen Frohe Weihnachten!

Ich frage mich gerade, warum so viel Alltagsmessen sehr früh vormittags, aber so selten abends gelesen werden. Ist das einfach Tradition oder gibt es dafür kirchenrechtliche Gründe?

Gruß

Irmgard

ad-fontes hat geschrieben:Nein, das geht gar nicht. Das ist ein Unding und schweres Ärgernis für die Gläubigen; - allerdings unabhängig davon, ob es sich um einen Mann oder eine Frau handelt.

...eben geschlechterunabhängig.

... und auch keine Kommunion austeilen.

Danke Seraph, du hast da einen Punkt.

Gruß

Irmgard

Mich stört bei Frauen am Atar (egal was die da oben genau machen) generell dieses Laufsteghafte das viele haben. So stolzes zeigen seiner, vermeintlichen, weiblichen Qualitäten, das dämmliche Grinsen zu den Gläubigen da man wichtig ist und daher blöd rumsteht bzw was lesen darf usw. [...] Bei Männe...

Ich verstehe die Verwendung des Begriffs "Jahreskreis" hier so, daß Irmgard damit "Kirchenjahr" (circulum anni) meint, nicht die neurömische Definition als gewöhnliche Zeit (die Zeit nach Epiphanie und nach Pfingsten umfassend). So hatte ich das gemeint. Man möge mir meine begriffliche Unschärfe ve...

Es fehlen in der Diskussion (aber vielleicht ist das auch etwas für einen eigenen Strang) die Ideen für eine gute Mädchenseelsorge, wenn man denn Ministrantinnen ablehnt. Ich bin ja nun noch ohne Ministrantinnen groß geworden, aber schon als kleines Mädchen hatte ich den Eindruck, dass man als Mädch...

Gamaliel hat geschrieben:Von unseren Vorfahren im Glauben - über die sich manch "aufgeklärte Katholiken" so erhaben dünken - können wir hier reichlich lernen.

Da gebe ich dir Recht.

Gruß

Irmgard

Wenn du allerdings möchtest, daß objektive Todsünden hier nicht mehr als solche bezeichnet werden - da wird nichts draus. Nein, das möchte ich nicht. Habe ich auch nicht geschrieben. Dass es um Todsünden geht, ist mir schon klar. Trotzdem macht mich das betroffen. Weswegen ich ja schon schrieb, das...

Wieder so eine Diskussion, dich als sehr wenig mitfühlend erlebe. Frauen in der Situation brauchen Hilfe, keine Kritik. Brustkrebs während der Schwangerschaft ist übrigens gar nicht so selten. Es gibt halt hormonabhängige Formen. Eine Behandlung mit Chemotherapeutika gefährdet das Kind. Das ist für ...

Sursum Corda hat geschrieben:Wer mir nicht glaubt, vergleiche einmal sein ehemaliges Diözesangesangbuch mit dem jetzigen Machwerk.

Das kann ich uneingeschränkt bestätigen. Von daher schrieb ich ja "geeignet". Man muss schon suchen. Münster St. Aegidii kann ich erreichen. Dann werde ich mich da mal weiterbilden.

lifestylekatholik hat geschrieben:Jetzt hab ich’s: Du bist ein Troll!

Das hat mir auch noch keiner vorgeworfen. Nun denn, hätte gerne etwas gelernt.

Gruß Irmgard

Das deutsche Liedertrallala in der Messe ist allerdings wesentlich schlimmer als das Pils in der Messe: Die deutschen Lieder verdrängen nämlich vorgegebene Teile der Liturgie und ersetzen sie durch Selbstgezimmertes. So als könnte jede Liedertante beliebig an der hl. Liturgie rumfummeln! Vade retro...

In den 70ern wurde in der Pfarrei meiner Kindheit vom "Selber-Bibel-Lesen" (also Lesen von Texten außerhalb der Zyklen von Lesungen und Evangelium) sehr deutlich abgeraten. Verboten war das nicht, aber es hieß schon, dass man das als Laie eh nicht richtig verstehe. Was zu echten Konflikten führte, a...