Kreuzgang

Was sollte Gänswein denn in Köln? :hae?: Das Gänswein ein deutsches Bistum bekommen wird, habe ich auch schon gehört. Kann er denn im Vatikan - als Privatsekretät des Vorgängers - unter einem neuen Papst überhaupt noch eine einflussreiche Tätigkeit ausüben? Gänswein wurde im Zusammenhang mit Freibu...

Steht denn eigentlich fest, wann das neue Gotteslob kommt? Oder kann das noch 10 Jahre dauern? Die Gebetsstätte Wigratzbad hat nämlich unter dem neuen Direktor Gotteslobe angeschafft... :roll: Mir ist völlig schleierhaft, wie man noch eine solche Investition tätigen kann, wenn die doch eh bald Verg...

Vielleicht ist der Begriff "Vorbildung" ein bißchen hochgegriffen, aber ich ärgere mich oft über die Oberflächlichkeit die irgendwann in den 70er Jahren im kirchlichen Leben Einfluss erhalten hat (und die ich jetzt an dem Statement festgemacht habe, man brauche für das Beten 3000 Jahre alter Texte ...

Es gibt auch die Ansicht - nicht meine - die Bibel dürfe nur aus dem Geist gelesen werden und dem widersprechen Kommentare... Ah so. So richtig praxistauglich scheint mir das nicht zu sein. :hmm: Nach katholischem Verständnis legt die Kirche mit göttlichem Beistand die Bibel wahr aus. Es gibt einig...

Im Bistum Aachen sind die modernen Lieder die Null-Nummern... :freude: Stimmt in beiderlei Hinsicht :breitgrins: Und ich hab' mir den Kommentar gerade noch verkneifen können... :breitgrins: Haha, wie gut, dass ich diesen Gedanken nicht alleine hatte :D VORSICHT :breitgrins: zu den dortigen Null-Num...

Es gibt auch die Ansicht - nicht meine - die Bibel dürfe nur aus dem Geist gelesen werden und dem widersprechen Kommentare... Ah so. So richtig praxistauglich scheint mir das nicht zu sein. :hmm: Nach katholischem Verständnis legt die Kirche mit göttlichem Beistand die Bibel wahr aus. Es gibt einig...

Ich hatte vor ca. 5 Jahren ein vorläufiges Probeexemplar des neuen Gotteslob in Händen und habe mir schon gedacht, dass dabei nichts Gutes herauskommt... Immerhin gibt es ja im Bistum Aachen seit den 80er Jahren einen - vorwiegend - modernen Zusatzteil und mittlerweile soll es Pfarrer geben, die nu...

Also ich finde es verwirrend, dass die Zählung im (Kleinen) Stundenbuch eine andere ich, als in einer älteren Ausgabe des Brevier. Warum konnte man nicht die lateinische Zählung beibehalten... Weil jemand der Meinung war, wir müßten uns alle nach der Zählweise der Hebräer und Protestanten richten s...

Übrigens zählt die Nova Vulgata auch nach der hebr. Zählweise. Ja. Das hat damit zu tun, dass die Kirche in der Zeit, in der das alles erstellt wurde, ihre Psalmen verworfen hatte (die über die Vulgata auf die Septuaginta zurückgingen), und statt dessen den Masoretentext der Synagoge zur Grundlage ...

lifestylekatholik hat geschrieben:

marcus-cgn hat geschrieben:Wo steht das?

Ich denke, das entspricht dem gesunden Menschenverstand.

Es gibt auch die Ansicht - nicht meine - die Bibel dürfe nur aus dem Geist gelesen werden und dem widersprechen Kommentare...
In den meisten protestantischen Bibelausgaben gibt es ja auch keine Erläuterungen...

Früher wurde am Freitag zur Non Psalm 88 gebete. Er findet sich heute zerstückelt am Mittwoch und Donnerstag. Ps 87 (88) gibt es am Mittwoch der 4. Woche in der keinen Hore (in 2 Teile aufgeteilt) und am Freitag in der Komplet. Aber am Donnerstag? :hmm: Ja, Entschuldigung! Ich habe immer die latein...

Wer gerne das Stundengebet mitsprechen möchte, von dem kann man doch erwarten, dass er sich auch für die Auslegung oder historische Einordnung der Psalmen interessiert und vielleicht dazu ein Buch liest oder zumindest die Psalmenkatechesen von Johannes Paul II. und Benedikt XVI. Generell gilt ja, d...

Für das häusliche Gebet benutze ich ohnehin das alte Erst-Kommunion-Gebetbuch meines Vaters, das Oremus aus den 50er Jahren, dass ich im fast jungfräulichen Zustand bekommen habe :) Ich hatte vor ca. 5 Jahren ein vorläufiges Probeexemplar des neuen Gotteslob in Händen und habe mir schon gedacht, das...

Gibt es eigentlich nicht mehr die Verpflichtung der Priester unter schwerer Sünde zur Verrichtung des Stundengebets? Ist für die Priester eine bestimmte Fassung des Breviers vorgeschrieben?

Senensis hat geschrieben:Im Prinzip ist es doch wurscht, welche Nummer man zuerst nennt, denn es gibt eh keine Verwechslungsmöglichkeiten, oder? Die lateinische ist wenn dann die niedrigere?

...äh, ich glaube schon

Trient hat aus der Vielfalt der Liturgien, die es gab, eine einheitliche Ligurgie vorgeschrieben, und alle anderen, die nicht älter als 200 Jahre waren, abgeschafft, so daß am Ende neben der bekannten "tridentinischen" Messe nur noch die mozarabische Liturgie in Toledo und der abrosianische Ritus i...

Früher wurde am Freitag zur Non Psalm 88 gebete. Er findet sich heute zerstückelt am Mittwoch und Donnerstag. Ps 87 (88) gibt es am Mittwoch der 4. Woche in der keinen Hore (in 2 Teile aufgeteilt) und am Freitag in der Komplet. Aber am Donnerstag? :hmm: Ja, Entschuldigung! Ich habe immer die latein...

Ach quak. Man muß es nun auch nicht komplizierter machen als es ist. Es erfordert nicht die geringste Vorbildung, einen Psalm zu beten. Das Stundengebet ist mehr als nur Psalm 23 (Loriot): Ach?! (/Loriot) Indes hatte ich nicht postuliert, es wäre nicht mehr als Psalm 23, sondern, daß jeder Mensch o...

Linus hat geschrieben:ich wollte deine Aussage, du seist ein altmodischer Mensch nur etwas konterkarieren....

Heute dürfte es aber altmodisch sein beim Gebet bzw beim Gottesdienst Andacht einzufordern...

Im Zweifel hat man sich wahrscheinlich gar nichts dabei gedacht und die Psalmen der Reihe nach geordnet, wie es auch früher üblich war, nur den Standort des Phil-Hymnus kann ich nicht nachvollziehen...

Der Stundengottesdienst war in den alten Zeiten (ich rede hier vom lat. Bereich) das Gebet der ganzen Kirche. Gruß G. Man sollte die unterschiedlichen Frömmigkeitsformen nicht gegeneinander ausspielen. Das Stundengebet verlangt zB eine gewisse Vorbildung. Das Magnificat mag aus sich heraus verständ...

Ich bin altmodisch und würde sagen beim Gebet ist das wichtigste Andacht, Andacht, Andacht...wer das allein am besten verwirklichen kann soll das tun. Ist das nicht genau die devotio moderna ? Ja, ganz richtig du hast mich durchschaut... :) Bis zum II. Vaticanum war die devotio modern immerhin das ...

Der Stundengottesdienst war in den alten Zeiten (ich rede hier vom lat. Bereich) das Gebet der ganzen Kirche. Gruß G. Aber in welchem Umfang? Ich kann mir kaum vorstellen, daß ein Großteil der Laien ein Brevier besessen und damit mehrmals am Tag Gebete verrichtet hat. Der Besitz eines Breviers ist ...

Weiß jemand, wie die Verteilung der neutestamentlichen Cantica im Stundenbuch beeinflusst wurde. Der Philipper-Hymnus drängt sich doch förmlich für den Freitag auf, warum steht er bei der Ersten Sonntagsvesper? Am Samstagabend hätte ja zB auch der Epheser- oder Kolosser-Hymnus gut gepasst. Auch die ...

...Man sollte sich immer vor Augen halten, dass der Vatikan eine Monarchie ist und da gehören Palastintrigen zur Tagesordnung... Interessante Sicht der Dinge - und ich dachte immer, im Vatikan säße der Stellvertreter des Höchsten... Und seit wann gehören Intrigen im Klerus zur Tagesordnung? Widersp...

Hubertus hat geschrieben:

marcus-cgn hat geschrieben:
Interessant. Meinst Du den Maertens-Frisque?

Genau den!

Ein vorzügliches Werk!!

Man sollte sich immer vor Augen halten, dass der Vatikan eine Monarchie ist und da gehören Palastintrigen zur Tagesordnung. Auch wenn jetzt in London "The Queen´s Diamond Jubilee" groß gefeiert wurde weiß man doch, dass in der Vergangenheit ihr Hof und der Hof des Prince of Wales mehr gegeneinander ...

Der Zeitpunkt "vor der Gabenbereitung" galt aber in der Tat lange Zeit als bevorzugter Ort bei den Liturgikern. Sie verweisen dann u.a. auf Mt 5,23f. 23 Wenn du deine Opfergabe zum Altar bringst und dir dabei einfällt, dass dein Bruder etwas gegen dich hat, 24 so lass deine Gabe dort vor dem Altar ...

Es wurde Mitte der 60er Jahre noch ein fünfbändiger (!) Kommentar zum Römischen Meßbuch herausgegeben der zugleich in vier oder fünf Sprachen erschien. Dabei wurde das Meßbuch im Lichte des Konzils ausgelegt und kommentiert. Teilweise findet man dort auch Anmerkungen für die Reformbestrebungen. Etwa...

cantus planus hat geschrieben:Der Friedensgruss - wenn man ihn den unbedingt braucht ( )

Den gibt es doch auch im alten Ritus

Vor einiger Zeit habe ich gelesen, dass der Papst überlegt, den Friedensgruß bzw. dessen Standort in der Messe neu zu regeln. Von Rom wurde vorgeschlagen ihn entweder hinter das Agnus Dei zu verlagern oder ihn an die Fürbitten anzuschließen. Bischöfe dürfen ebenfalls Vorschläge einreichen. Vor einig...

Das Sitzen ist natürlich nicht in Ordnung, allerdings ist das Knien auch nur mit Einschränkungen vorgeschrieben. Ich zitiere mal die AEM: [...] Soweit keine andere Regelung getroffen wird [Ausnahme 1] , soll [nicht muss] man in allen Messfeiern stehen: vom Gesang zur Eröffnung beziehungsweise dem E...