Kreuzgang

.Die Sühne bedeutet, dass Jesus stellvertretend für uns die (Höllen-)Strafe auf sich nimmt, die wir eigentlich verdienen, sodass wir vor Gott ohne Makel dastehen. Da hat die Orthodoxie eine ganz andere Betrachtungsweise (sowohl protestantischer Strafersatz als rk Satisfaktion werden als Erlösungsmo...

Ich habe es hier schon oft geschrieben, aber für mich gehört die Diskussion darüber, wie und wovon unser Herr - der als Erlöser bekannt wird - uns gerettet hat, zu den essentiellen Fragen, die jedem weiteren Streitgespräch vorgeschaltet werden sollten. Bist Du mit dieser Ansicht nicht doch irgendwi...

Ich habe es hier schon oft geschrieben, aber für mich gehört die Diskussion darüber, wie und wovon unser Herr - der als Erlöser bekannt wird - uns gerettet hat, zu den essentiellen Fragen, die jedem weiteren Streitgespräch vorgeschaltet werden sollten. Bist Du mit dieser Ansicht nicht doch irgendwi...

Aha. Danke. Du siehst also die Lehre der Katholischen Kirche vom Sühneopfer als "mittelalterlich-heidnisch-protestantischen Erlösungsansatz", "naiv", "objektiv blasphemisch" und als eine ca. 1000 Jahre alte freie Erfindung an. Es wäre schön, wenn Du solche Vorwürfe in einem passenden Strang auch mi...

Für mich ist es essentieller (iSv. lebenswichtig), dass Er mein Herr und mein Gott ist... Bruder benötige ich keinen... :achselzuck: Ich hatte aber auch schon darauf hingewiesen, dass Er jedenfalls nicht Dein/unser Erlöser - und das sollte eigentlich der wichtigste Name des Herrn sein, da wir einen...

Ja, in den von den modernen Naturwissenschaften behaupteten Szenarien ist kein Platz für einen ersten Menschen, dessen Ursünde der Herr mit dem Tod bestraft. Den modernen Naturwissenschaften folgend hätte Gott den Tod als Motor der Entwicklung des Menschen eingesetzt, bevor der Mensch überhaupt dem...

Mein Hauptaugenmerk war es schlicht und einfach, die spirituelle Bedeutung der Texte zu betonen sowie dass sie uns keine wissenschaftlichen Auskünfte geben wollen Warum suggerierst Du trotz Einwänden hier wiederholt, irgendjemand behaupte, die Texte der Genesis wollten "wissenschaftliche Auskünfte"...

@ Sempre Ich muss gestehen, dass ich zuvor nicht ganz deutlich gemacht habe, dass ich das Thema des Threads etwas über die ursprüngliche Fragestellung ausgedehnt habe als mir das alles nur bei einer Gesamtbetrachtung sinnvoll vermittelbar erscheint. Mir ging es also gar nicht darum, hier unbedingt f...

Den Kopf zu lange in den Reaktor gehalten, bis wenig oder sozusagen nichts mehr da ist? Die Zeit nebenbei wäre bei einem Blick in die Evangelien sicherlich besser investiert als bei molekularbiologischen Privatforschungen... Willst du leugnen, daß böse und gottferne Gedanken und Taten innerlich und...

(krank und häßlich wie ihr Hauptexponent Hawing, möchte man fast sagen) - Den Kopf zu lange in den Reaktor gehalten, bis wenig oder sozusagen nichts mehr da ist? Die Zeit nebenbei wäre bei einem Blick in die Evangelien sicherlich besser investiert als bei molekularbiologischen Privatforschungen... ...

Ich hab mal eine Frage, mit der Suchfunktion fand ich jetzt nichts... Woher kommt es, Jesus Christus als "Bruder" zu bezeichnen? Also, weiß es einer, seit wann und warum das nun üblich ist, Christus als "Bruder" zu bezeichnen?! Ich kann mir nicht helfen, ich persönlich mag das nicht... Jesus sind n...

Ich persönlich könnte mir aber vorstellen, dass es Menschen helfen könnte zu glauben, wenn man schlüssig beweisen könnte, dass es eben genau so stimmt, wie es in der Bibel steht. Mir würde es helfen. Ich habe es im übrigen immer so geglaubt, wie es in der Bibel steht, und möchte mir das auch nicht ...

... Von welchem Umfeld redest Du? Von Deinem Orthodoxen Pfarrer, oder warst Du zuvor Katholisch oder Evangelisch? Soweit mir bekannt, findet sich der Kreationismus in der Katholischen Kirche so gut wie gar nicht. 1. Wie Du aus meinem alten (= unveränderten) Nick ersehen kannst, war ich früher (nich...

Das soll heißen, dass das Buch Genesis nicht dazu gedacht ist, uns die Welt in historischer und naturwissenschaftlicher Hinsicht umfassend zu erklären. Wenn man dies behauptet, geschieht dies oft aus guter Absicht und aus positivem Eifer heraus, doch macht man den Glauben eben auch angreifbar und di...

Mich erstaunt allerdings, dass es offensichtlich ein rk Pedant zu dieser Engführung gibt, wobei das sicherlich auch eine Momentaufnahme dieses Forums ist. Ich nutze mal die Gelegenheit, nachzufragen, was »Engführung« in diesem Zusammenhang bedeutet. Ansonsten kenne ich sie nur aus der Musik. Nun, m...

Dir wird wohl kaum ein orthodoxer Forant hier öffentlich über den Prozess seiner - in den allermeisten Fällen allenfalls in den Kinderschuhen steckenden - Theosis berichten wollen. Ich kann indessen sagen, dass Veränderungen, die ich an Anderen bemerke (auch Laien), für mich ein massiver, zusätzlich...

Nach meinen Beobachtungen hat sich der kleingeistige Kreationismus evangelikaler Pseudo-Exegeten als eines der größten Glaubenshindernisse auch für Gutmütigste herausgestellt. Viele Gläubige vesuchen nämlich insoweit, sich über Jahre hinweg einzureden, dass es der Anspruch der Heiligen Schrift gewes...

Stimmt. Ich hatte ihn aufgeführt, aber leider wieder rausgenommen, obwohl er am 15.1. genannt wurde in diesem Strang.Nassos Eine sehr höfliche Formulierung für die völlig korrekte Aufforderung, sich den Thread einfach einmal genau anzusehen... Hatte nur den heutigen Kalender betrachtet und gesehen,...

Danke, Nassos.

Heute (15.1. nach dem Alten Kalender) könnte man noch den Hl. Paulus von Theben ergänzen.

Insofern verstehe ich immer noch nicht ganz, wo die Erbse liegt, die dich zum Widerspruch reizt. Ich habe taddeo so verstanden, dass - Eure Terminologie einmal beibehalten - er darauf hinweisen wollte, dass man bei der Bewertung der Frage, ob man sich im Gnadenstand befindet oder nicht, sich nicht ...

Die Rechtfertigungslehre ist nicht mehr kirchentrennend. Gewisse Details können noch problematisch sein, doch die wesentlichen Elemente nicht mehr. Irgendwie ist die Lust, Aussagen auch zu begründen, hier nicht so groß... Mich gruselt es auch immer etwas, wenn ich daran denke, dass Gläubige in viel...

was ist denn Dich für Dich das "Mysterium des Evangeliums"? Das "Mysterium des Evangeliums" ist für mich die Summe dessen, was Gott mit der Jesus-Geschichte bezweckt und seine ganze Botschaft an die Menschen umfasst. Es gibt einige essentielle Grundelemente der heiligen apostolichen und katholische...

Aus Sicht Eurer Kirche, die ja zu einem nicht ganz unbeträchtlichen (hierzulande aber recht unbekannten) Teil im byzantinischen Ritus feiert, macht es gewiss durchaus Sinn, diesen den "normalen" Gläubigen einmal näher zu bringen. Ökumene findet für mich aber eher im kritischen Austausch über Sachfra...

Aus dem Link in den Gottesdiensterminen über die Göttliche Liturgie im Dom zu Essen im "byzantinisch-russischen" Ritus (gesungen wird danach übrigens in Kirchenslawisch, nicht in Deutsch): ...wird um 17.00 Uhr im Hohen Dom die „Göttliche Liturgie unseres Vaters unter den Heiligen, Johannes Chrysosto...

Stimmt. Orthodoxwiki ("softener of evil hearts")

Im Übrigen ist es ja so, dass der unfreie Wille in geistlichen Dingen nicht notwendig damit gleichzusetzen ist, dass Gott nicht die Errettung aller nach lutherischem Verständnis will. Im Luthertum gilt das Kreuzesopfer ganz eindeutig objektiv allen und nicht nur den Erwähltten wie bei den Calviniste...

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, inwieweit Luthers Privatmeinung zu der Thematik im Lauf der Jahre im Fluss war (er hat sich ja nicht an einem Tag ein neues Dogmatikbuch gekauft), so wie von mir dargestellt ist die Lehre zur Prädestination jedoch schließlich Bekenntnis geworden.

und rückwirkend kann ich da bei bereits Verstorbenen auch nichts mehr dran ändern... Bei meinem Vater hoffe ich ja darauf, dass ich auf dem Sterbebett die Chance zu einer "Nottaufe" habe... *seufz* ... Da müssten sich mal die Theologen und Spezialisten dazu äussern, wie die Chance auf das Seelenhei...

Seine Urteile sind gerecht. Und ich finde, es nimmt sehr viel Druck weg, wenn man sich eingesteht, dass die eigenen Bemühungen nicht das sind, was einen Menschen zu Gott bekehrt. Das macht ganz allein der Heilige Geist. Was wir können, ist, offen zu sein für Menschen mit Fragen, so wie seraphina da...

Ich wollte aber auch mal fragen, was es mit der "Theosis" in der Orthodoxie auf sich hat. Wie geht sie vor sich und wie weit kann sie in der Praxis voran kommen? Das wird Dir niemand - sinnvoll und erschöpfend - in zwei Sätzen erklären können. Wir haben in dem fixierten Thread mit den orthodoxen Li...

Nassos hat geschrieben:[Punkt]! Welcome [Punkt]!

Du magst auch jeden, ernsthafter Verdacht auf Theosis...

Hallo Pilgerer, was ist denn Dich für Dich das "Mysterium des Evangeliums"? Ich habe es oben schon angedeutet: Meiner Meinung nach lügt sich die evangelisch-hochkirchliche Bewegung ganz klar mit diesen Geschichten von der katholischen Reformbewegung in die eigene Tasche, INSOWEIT (wie von Dir sugger...