Kreuzgang

Juergen hat geschrieben:Gott schenkt auch außerhalb der Kirche seine [Punkt]!

Du leugnest das Dogma "Extra ecclesiam nulla salus." ???

In "Unitatis redintegratio" 3 heißt es: "Ebenso sind diese getrennten Kirchen und Gemeinschaften trotz der Mängel, die ihnen nach unserem Glauben anhaften, nicht ohne Bedeutung und Gewicht im Geheimnis des Heiles. Denn der Geist Christi hat sich gewürdigt, sie als Mittel des Heiles zu gebrauchen, de...

@ Fiore Dass man gewisse Aussagen früherer Zeit, die z.B. in einem altertümlichen Deutsch verfasst sind, in heutiges Deutsch übertragen kann und auch muss ist unbestritten, zumal ja manche Worte in der Tat einen Bedeutungswandel erfahren haben. Gerade deshalb hat ja die katholische Kirche immer auf...

Hallo Fiore, lies doch nur mal spaßenshalber die Enzyklika "Pascendi" auf http://www.domus-ecclesiae.de/magisterium/pascendi-dominici-gregis.teutonice.html Ich denke, Pius X. hat hier Dein Denkmodell schon vor fast 100 Jahren gut erkannt und aus Sicht des katholischen Glaubens beurteilt. Auch deine...

Falk, meine Frage schien zwar passager, aber was glaubst Du, warum akzeptiert die Katholische Kirche seit jeher die prot. Taufe? Weil spätestens seit dem Ketzertaufstreit klar ist, dass jeder Mensch gültig taufen kann, sogar "ein Heide oder Irrgläubiger, wenn er nur die Form der Kirche einhält und ...

Hallo Fiore, nach dem, was Du so schreibst, bist Du der typische Modernist, so wie er von Pius X. in seiner Enzyklika "Pascendi" ausführlich beschrieben wird. Von daher ist unser Gespräch natürlich schwierig, weil wir von ganz unterschiedlichen Grundlagen ausgehen. Die eigentliche Kontroverse zwisc...

Hallo Fiore, die von Dir zugunsten des Ökumenismus angeführte Bibelstelle behandelt das Auftreten eines Wundertäters oder Teufelsaustreibers, der sich des Namens Jesu bedient, und nicht zur Jüngerschar gehört, die zusammen mit den Aposteln Jesus nachfolgt. Das Ansinnen, diese Tätigkeit zu unterbinde...

Demgegenüber sind der Ökumenismus, die Religionsfreiheit oder auch gewisse Praktiken, die im NOM zur Norm gehören, sehr wohl von früheren Päpsten in Ausübung ihres ordentlichen Lehramtes als Irrtum oder Missbrauch verurteilt worden - und sie finden natürlich auch keine Unterstützung im geschriebene...

Es müsste dann doch aber erst mal geklärt werden, ob das "Stehenbleiben am Vorabend des (2. Vat.) Konzils" nicht eben gleichbedeutend mit der Ablehnung verderblicher Neuerungen ist, das heißt, ob die mit und nach dem 2. Vatikanum eingeführten Neuerungen in Liturgie und Lehre ... Warum gerade zu dem...

Wie kommt es nur, dass ich mich gerade bei Betrachtung der Art und Weise wie hier ein Juergen oder ein Erich_D gegen jene "argumentieren", die für die Kirche und ihre überlieferte Lehre ohne verderbliche Neuerungen eintreten, an diese soeben zitierten Worte des großen Heiligen erinnern muss? So wie...

Der hl. Papst Pius X. schrieb in seiner Enzyklika "Pascendi" Nr. 42: "...Bei dieser Lage der Dinge ist es nicht verwunderlich, ehrwürdige Brüder, wenn die Modernisten den Katholiken, die entschieden für die Kirche eintreten, ihren ganzen Groll und Unwillen fühlen lassen. Ihnen wird keine Art von Be...

Berufst Du Dich nun auf "Dominus Jesus" oder nicht. Wenn ja, dann ist deine vorhergehende Argumentation falsch. Hältst Du aber "Dominus Jesus" für falsch, warum berufst Du Dich dann darauf. Also entscheid Dich mal, was Du uns kundtun willst! Was ich vor allem kundtun will ist, dass der vom 2. Vatik...

Falk, Du wirfst die beiden Begriffe "Kirche Jesu Christi" und "Katholisch Kirche" munter durcheinander und wunderst Dich dann, daß nur unverständlicher Murks dabei raus kommt. Aha, dann ist die "Kirche Jesu Christi" nicht dasselbe wie die "katholische Kirche" ? Wie sagte doch Papst Pius XII. in sei...

Wieder mal ein Paradebeispiel: Hast "Dominus Jesus" gelesen aber nix verstanden! Na, dann erklär mir doch mal, was ich hier falsch verstanden habe! oder - wie Jesus sagte: "Wenn es nicht recht war, was ich gesagt habe, dann weise es nach!" (Joh 18, 23) Aber, da werde ich wohl vergeblich warten, den...

....Da darf man auch keine Unklarheiten dulden in dem Sinne, es wären die Piussektierer katholisch, Mitglieder der "Una Sancta Catholica et Apostolica Ecclesia". Sie sind es nicht länger, da sie es vorzogen sich von jenem Baum zu trennen, den Christus selber pflanzte. Sie sind "Piusianer", eine der...

Eine im Vergleich zu manch anderen sedisvakantistischen Websites relativ sachlich wirkende sedisvakantistische HP ist die folgende: http://www.arbeitskreis-katholischer-glaube.de/start.htm Hier wird die These, dass sich der Apostolische Stuhl derzeit in einer außerordentlichen Vakanz befände, u.a. ...

Dass zur Frage des Limbus jetzt eine Theologenkommission offenbar "neue Erkenntnisse" in dem Sinne liefern soll, dass eben ungetaufte Kinder vermutlich doch in den Himmel kommen können, sehe ich auch im Zusammenhang mit dem 2. Vatikanum und der durch dasselbe zum Durchbruch gekommenen neuen Theologi...

Andererseits: der Papst vertritt nur das, was der Hl.Geist ihm eingibt, .... Na, da haben wir ja mit dem gegenwärtigen Papst unter den über 260 Trägern seines Amtes in der Vergangenheit einen richtigen Glücksgriff gemacht ;) Schon beim ersten Papst, dem hl. Petrus, gab es da noch die Möglichkeit, d...

Ungeachtet der Überlegungen, mit welcher Lizenz kath.net besagten Artikel veröffentlichte, und was der Autor in welcher Zeitschrift sonst noch schreibt, sowie welches Licht dies auf ihn wirft, hatte ich eigentlich den Inhalt des Beitrages im Blick als ich ihn hier als lesenswert empfahl. Wie wär's a...

Für alle, die es noch nicht gelesen haben:

Zum Thema "Wandlung ohne Wandlungsworte" gibt es auf
http://www.kath.net/detail.php?id=9053
einen sehr lesenwerten Artikel

Zwar schätze ich den überlieferten Meßritus sehr, aber m.E. geht Falk zu weit, wenn er schon im Novus Ordo Missae die Ansätze für eine Eucharistiefeier ohne Wandlungsworte sieht. Daß die Kniebeugen vor der Elevation der Hostie und des Kelchs weggefallen ist, halte ich für schade und unnötig, aber i...

Sicher ist die "Wortwörtlichkeit" der Wandlungsworte nicht entscheidend und die Kirche kann hier entscheiden, in welcher Form sie vorhanden sein müssen, z.B. - das kann man dann ebenfalls nicht ausschließen - in indirekter Rede. Eine Festlegung jedoch, dass es gar keiner Wandlungsworte bedarf, um di...

Noch 1949 hatte die Instruktion "Ecclesia Catholica" des hl. Officiums, der heutigen Glaubenskongregation, mit den Worten begonnen: Die katholische Kirche "hat es nie unterlassen, wie aus zahlreichen päpstlichen Dokumenten hervorgeht, und sie wird auch in Zukunft niemals davon ablassen, mit aufmerks...

Für die katholische Kirche gilt nach wie vor, wozu sich Papst Johannes Paul II. in seiner Enzyklika UT UNUM SINT 1995 bekannt hat „Mit dem II. Vatikanischen Konzil hat sich die katholische Kirche unumkehrbar dazu verpflichtet, den Weg der Suche nach der Ökumene einzuschlagen.“ [/quote] Wenn sich di...

Hallo Polyglotta und alle, die es sonst noch interessiert! Habe das Buch "Große Geheimnisse" nun erhalten und möchte, wie versprochen, kurz vom ersten Eindruck nach dem Ausprobieren berichten. Heute morgen und heute abend haben wir's mit unserer 5-Jährigen zum ersten Mal "getestet" (früh mit dem Ges...

Nochmals allen, die mich bei der Buchsuche unterstützt haben, ein herzliches Dankeschön - insbesondere auch an Anastasis! Am meisten danke ich polyglotta, die mir das Buch nun bei Ebay ersteigert hat! ;D Wenn ich das Buch dann "ausprobiert" habe (also beim Rosenkranzbeten mit unserer 5-jährigen) kan...

Danke für die Tipps, wenn ich auch immer noch nicht weiß, wo ich das besagte Buch "Große Geheimnisse unseres Glaubens" herbekommen könnte. Auch ich wüsste nicht, weshalb man mit 5-jährigen noch nicht den Rosenkranz beten sollte - natürlich nicht den ganzen auf ein Mal. Wenn unsere 5-Jährige von ihre...

Bei dem Versuch, meiner 5-jährigen Tochter das Roenskranzbeten "schmackhaft" zu machen, erinnerte ich mich an das, was unser Hl. Vater, Johannes Paul II. in seinem Apostolischen Schreiben ROSARIUM VIRGINIS MARIAE wie folgt formulierte: "29. Die Nennung des jeweiligen Rosenkranzgesätzes, die mögliche...

Allen, die auf meine Frage eingegangen sind, danke ich herzlich für die Antworten, die mir mit den vielen verschiedenen Hinweisen (einige kannte ich schon, andere nocht nicht) wirklich weitergeholfen haben. Zwar wird 2 Makk 15,11ff jene, die meinen, dieses Buch gehöre eigentlich gar nicht zur Bibel,...

In Diskussionen über die katholische Heiligenverehrung mit Nicht-Katholiken bekomme ich immer wieder zu hören, wenn die Bibel von vermittelnder Fürsprache berichte, seien es stets noch lebende und niemals verstorbenen Personen, die hier fürsprechend oder anderweitig helfend tätig wurden. In der Tat ...

Zur Bewertung des Papstes Honorius als Häretiker durch das Konzil v. Konstantinopel 681 habe ich in "Kirchengeschichte Bd. I" von Bihlmeyer - Tüchle (18. Aufl. 1966) S. 308-309 folgende Aussagen gefunden: >>...die "Urheber und Führer der monotheletischen Irrlehre" ...(wurden) ...mit dem Anathem bele...

Aber die Aussage: „Wäre nämlich die Feststellung, dass Papst Honorius Häretiker gewesen sei, zutreffend gewesen, so hätte dies ja gleichzeitig die Feststellung bedeutet, dass er kein Papst war – man hätte also rückwirkend eine außerordentliche Sedisvakanz des Apostolischen Stuhles diagnostiziert, ....