Kreuzgang

Und daß man ihr am Ministrieren keine Schuld geben kann stimmt auch nur bedingt denke ich: auch wenn man in dem einen oder dem anderen Umfeld groß geworden ist heißt das noch nicht, daß man legitimer Weise sein Leben lang in einem angelernten Irrtum verharren dürfte... BItte, was unterstellst du ih...

Beichtkind hat geschrieben:

Inquisitore hat geschrieben:Ich weiß daß Kleptomanie eine Krankheit ist... deshalb habe ich es ja auch für einen guten und angemessenen Vergleich befunden!

Hohosexualität ist doch keine Krankheit!

Sondern?

Ich weiß daß Kleptomanie eine Krankheit ist... deshalb habe ich es ja auch für einen guten und angemessenen Vergleich befunden!

Ich würde nicht sagen daß es ihre "Natur" ist... es ist eher eine Krankhaftigkeit ihrer Natur... Ihre Neigung ist keine Sünde, das stimmt... aber ihr positives Verhältnis zu selbigen schon. Und daß man ihr am Ministrieren keine Schuld geben kann stimmt auch nur bedingt denke ich: auch wenn man in de...

Setze mal statt Homosexualität Kleptomanie ein... würdest Du dann noch immer die selben Aussagen tätigen?

Daß sie diese Neigung hat ist (vermutlich) nicht ihre Schuld. Daß sie diese nicht bekämpft sondern gutheißt schon.

Sie hat erstens geschrieben daß sie im Momemt zölibatär lebt, außerdem verteidigt sie doch permanent ihre Neigung... ist das im Sinne der Kirche???

Man kann noch so sehr nach dem Katechismus leben, das heißt nicht daß man nicht trotzdem Sachen falsch macht... z.B. wenn frau ministrieren geht

Abgesehen davon tut unsere Oberministrantin ja nichteinmal das...

Ich habe auch nicht gesagt daß sie kleine Mädchen anhupft:

Aber wie glaubwürdig ist die Kirche, wenn sie Homosexualität ablehnt und zugleich homosexuellen Menschen Ämter anvertraut?
"Die Oberministrantin meiner Tochter ist eine Lesbe"

... mittlerweile artet das in eine Frauenhasser-Diskussion aus... ;D So, bin den Thread mal in aller Ruhe durch. ( http://www.cosgan.de/images/smilie/konfus/d015.gif ). Frauenhasserisches gibts da m.E. nichts. Nicht einmal Linus hat dort seine amtierende Signatur Gassi geführt. Man(n) wird doch noc...

Naja, manchmal wird man hier schon recht sehr bewußt mißverstanden... Daß es nicht wenige in der Kirche gibt, auch Priester, welche eine homosexuelle Neigung haben ist evident. Es gibt ganze Klöster und Ordenshäuser die davon unterwandert sind. Das ist ein Faktum. Aber: Daß man von kirchlicher Seite...

Allerdings: Oft ist das "Innere" auch vom "Äußeren" abhängig. Das zu trennen wäre gnostisch. Abhängig? Können wir uns vielleicht einigen auf: Das Innere kann beeinflusst werden (Betonung auf KANN!) vom Äußeren - die Frage ist aber auch hier: Wie schwerwiegend ist für den Betroffenen das Äueßre bzw....

naja, dann brauchen wir uns eh nicht mehr zu wundern... das Homo-image der Kirche ist ja hausgemacht!

Und dein Pfarrer weiß daß du.....?

Daß das keiner offen sagt ist eh klar.

und auch weiter junge Messdiener und Messdienerinnen anleiten, wie sie diesen Dienst zu tun haben.

Ist die normale Tendenz in der Kirche heute nicht eher dahingehend keine Homosexuellen als "Führungsperson" von Kindern mehr zuzulassen?

Da gebe ich dir recht: oftmals hapert es schon an den ktaechesen etc... da wäre viel zu tun, das stimmt..

Allerdings:
Oft ist das "Innere" auch vom "Äußeren" abhängig. Das zu trennen wäre gnostisch.

Doch. Daß das Mädchen nämlich dort nicht hingehört weil das "munus ministrandi" wenn man so will in gewisser Weise dem Priester zugeordnet und auf ihn hingerichtet ist, quasi als dessen "Helfer". Die Jungen sollen doch "Geschmack" bekommen am Priesteramt, sollen zumindest etwas "hineinschnuppern", u...

Auf was soll der Ministrant denn sonst ausgerichtet sein wenn nicht auf das Priestertum? Viele Priester kame durch das Ministrieren, durch die Erhabene Schönheit der Liturgie auf ihren späteren Beruf... heute gehen viele gar nciht erst mehr ministrieren, weil ohnedies die Mädchen dort sind. Ganz eh...

Nichts gegen Mädchen, aber: können die nicht einen Chor aufmachen zu dem halt dann keine Buben Zutritt haben? Hätte ich nichts dagegen. Gab es in der Kirche denn schon immer Frauenchöre während der Messe? In Frauneklöstern auf jeden Fall, und auch sonst sind weite Teile klassiscehr Messen für Fraue...

Ich glaube Karl von Mainz kann/soll es doch nicht mehr werden, oder? Weiß nicht genau...

Auf was soll der Ministrant denn sonst ausgerichtet sein wenn nicht auf das Priestertum? Viele Priester kame durch das Ministrieren, durch die Erhabene Schönheit der Liturgie auf ihren späteren Beruf... heute gehen viele gar nciht erst mehr ministrieren, weil ohnedies die Mädchen dort sind. Nichts g...

Das hat doch nichts mit Privatoffenbarung zu tun. Aber es ist einfach schon einmal gegen die Berufungspastoral Innen zuzulassen: ich habe das weiter oben oder wonaders im Forum schon einmal geschireben. Außerdem haben sich Ministranten aus dem niederen Klerus entwickelt, und der ist eben mal männlic...

Verwerflich ist es lediglich, wenn die Lust um der Lust willen gesucht wird;

Genau das sage ich doch schon die ganze [Punkt]

Man soll nicht miteinander *duweißtschonwas* weil es Spaß macht, nicht weil man sich liebt, sondern man soll Kinder zeugen, weil man sich [Punkt]

Nein, ernsthaft: mit dem sexuellen Akt ist die prinzipielle Weitergabe von Leben verbunden: damit "spielt" man doch nicht! heute wollen wir sex ohne zeugung und morgen vielleicht mit... daß die Weitergabe von Leben eng an diesen Akt gebunden ist macht jede andere "Verwendung" desselben doch obsolet,...

Wie sagte doch neulich jemand so schön über mich?

Ich bin Rechts nciht mehr zu überholen. denn: Rechts von mir der Abgrund!

Ich sage ja nciht daß es keine Spaß machen darf - aber das ist nur eine Nebensächlichkeit. Wenn man es nur macht weil es Spaß macht ist es sündhaft, ebenso wenn es nur getan wird um einen Gipfel des Liebesbeweises zu vollziehen wie Jeanet1983 es geschrieben hat. Primärzweck ist nun eunmal die Zeugun...

Poliven hat geschrieben:irrelevant.

Was ist irrelevant?

Ja, ich weiß daß die Kirche die nat. Verhütung erlaubt... Einziges Problem dabei ist ein zweifaches: es ist dennoch ersten eine unnatürliche Trennung von Sexualakt und Saxualzweck, und zweitens ist, wenn diese Methode zur Anwendung kommt, automatisch eine Haltung damit verbunden, welche ein Kind als...

Neiiiin... daß beim naturgemäßen Sexualakt Kinder entstehen ist natürlich nur eine Nebensächlichkeit: komm ich zeig dir wie lieb ich dich hab.... uuups... schwanger! Schon wieder! Naja, passiert halt wenn man sich körperlich zeigt was man emotional fühlt...

Also unterstellst Du den Katholiken daß sie alle lüstern sind? Wenn der Akt rechtmäßig ist dann ist sein Zweck die Zeugung. Dafür wurde er erschaffen, nicht als Gratisunterhaltung für ansonsten langweilige Abende. Wenn die Leute aus anderen Gründen Sex haben dann ist das eine Perversion der Sexualit...

Gut: Du faßt es so auf. Wo habe ich geschrieben daß jeder sexueller Akt ein Akt der Gier ist? Was ich geschrieben habe ist, daß jede sexuelle Gier eine Versuchung des Teufels ist. Der legitime sexueller Akt hat zunächst nichts mit Gier zu tun. Denn er ist ausgrichtet auf die Zeugung, und will nicht ...

Hat das wer behauptet?