Kreuzgang

...du entwirfst hier mit wabernden Schlagworten... ein nicht greifbares WO bitte bin ich wabernd und nicht greifbar? Benenne es bitte, andernfalls geht dieser Vorwurf an dich selbst. .... auf die du um so mehr herabschauen kannst. Eine Unterstellung und ein Denkfehler, der zeigt, dass du weder mein...

Raphael hat geschrieben:

Elmar hat geschrieben:Du baust dir einen Strohmann und verdrischt ihn dann.

Wieso klaust Du mir meine Argumente?

Bekenne mich des Plagiats für schuldig.

Willst DU diese Unterscheidung heute und hier schon treffen? Nein. Wer bitte sollte denn zweifelsfrei feststellen oder festlegen wem Gott Ohren gegeben hat sein Wort zu hören und wem nicht? Die Kirche. Ich habe sogar weitergelesen, was der Briefschreiber noch sagt: Christus Jesus … in quo positus s...

Schau lieber mal nach, wem Christus das sagt. Er sagt es den Aposteln, jenen, denen er die Vollmacht gegeben hat, in seinem Namen, als seine Stellvertreter zu handeln. Und? Willst DU diese Unterscheidung heute und hier schon treffen? Wer bitte sollte denn zweifelsfrei feststellen oder festlegen wem...

Was ist, wenn vier oder fünf (oder noch viel mehr) in SEINEM Namen zusammen sind? :hmm: Das ist in diesem Zusammenhang völlig unerheblich. Jesus hat ja nicht gesagt: Wo mindestens zwei oder drei in meinem Namen versammelt sind... Das versuchst du hier inhaltlich so hinzudrehen. Jesus hat seine Wort...

Du betreibst Steinbruchexegese! :auweia: Die Kirche ist in ihrem Selbstverständnis doch nicht auf die eine Aussage Jesu in Mt 18, 20 beschränkt ....... Beschränkt? Wo siehst du in Mt 18, 20 eine Beschränkung? Steinbruchexeges ist das was du hier tust, indem du das Wort des HERRN als Beschränkung un...

Dann lies bitte auch nach, was unter der lfd. Nr. 16 von DJ steht und dann frage Dich, ob Du Deine überzogene Kritik an der Kirche aufrechterhalten willst! Nun, dort heißt es gleich im ersten Satz: "Der Herr Jesus, der einzige Erlöser, hat nicht eine bloße Gemeinschaft von Gläubigen gestiftet. Er h...

Diese Ausführungen machen deutlich, daß es dem Verfasser an wichtigem ekklesiologischen Grundlagenwissen fehlt. Als Einstiegslektüre sei Dominus Jesus empfohlen! Nun, auch dort heißt es explizit: "Es ist nämlich fest zu glauben, dass im Mysterium Jesu Christi, des fleischgewordenen Sohnes Gottes, d...

...Deshalb ist die Kirche auch unfehlbar. Du und ich sind es nicht. Deshalb müssen wir auch das glauben, was uns die Kirche zu glauben vorlegt und dürfen uns nicht im Rahmen einer eigenen und subjektiven Interpretation der Evangelien oder der Worte Jesu von der Lehre der Kirche abwenden. Lieber Flo...

Dürfte ich dich daran erinnern, daß die erste und oberste Vorraussetzung die Reue ist? Und im Übrigen: durch vollkommene Reue werden die Sünden auch vergeben; dies führt aber in aller Regel zum Bedürfnis, dies durch die Beichte sozusagen offiziell zu machen. Lieber Protasius, dürfte ich dich daran ...

Frei hinzuerfunden ist das, was Kirchen später der Lehre Jesu hinzufügten, was jedoch dem Anliegen Jesu nicht entspricht. Ja ne, is klar, der HERR hat seiner Kirche nicht das geistliche Amt zur Weitergabe seines Evangeliums eingestiftet sondern hat Dich höchstpersönlich mit der Erkenntnis und Wahru...

Könntest du bitte ein Beispiel für etwas "frei hinzuerfundenes" anbringen? Betrachten wir einmal das Verständnis der Sündenvergebung bei Jesus: „Denn wenn ihr den Menschen ihre Verfehlungen vergebt, so wird euch euer himmlischer Vater auch vergeben. Wenn ihr aber den Menschen nicht vergebt, so wird...

Wie bereits mehrfach ausgeführt, DIE Grundlagen des Glaubens sind die Worte Jesu - nichts anderes. Alles andere ist frei hinzuerfunden. Was meinst du genau mit den »Worten Jesu«? Meinst du nur die Teile der Bibel, in denen Jesus wörtlich zitiert wird? Ist also das gesamte AT deiner Meinung nach »fr...

Ausgerechnet zu den EKD-Protestunten spricht man von einer Vertiefung des Glaubens, wo die doch von ihren eigenen bis noch vor einigen Jahren gültigen Grundlagen abgefallen sind, Wie bereits mehrfach ausgeführt, DIE Grundlagen des Glaubens sind die Worte Jesu - nichts anderes. Alles andere ist frei...

Nimm einmal deine Bibel, und schüttle sie kräftig. Du wirst bemerken, dass da noch mehr Seiten sind, mit denen man einmal so richtig ungeniert lesen kann. Da ist später nämlich die Rede von einer Kirche, einer Vollmacht, auf Erden zu binden was auch im Himmel gebunden sein wird, etc. Danke für den ...

Die Worte Jesu [...] ferner, dass sie als einzige Grundlage für den christlichen Glauben verstanden werden. Fehlt diese gedankliche Basis, so ist eine geistliche Kommunikation nicht möglich. Liebe Grüße Elmar Schwachsinn. Nun, lieber Fridericus, hier ist sie, die wahre Grundlage des christlichen Gl...

Selbst aus katholischer Sicht sollte eine himmlische Präsenz implizieren, dass eine Kommunikation mit Jesus Christus auch heute noch möglich ist. Bevor wir uns hier der katholischen Sichtweise widmen, könntest Du 'mal freundlicherweise erklären, wie denn diese Kommunikation mit Jesus Christus aus p...

Weil ein Glaube an Jesus Christus sich auf Jesus Christus als einzige Bezeugungsinstanz bezieht. Weil er sich auf das bezieht, was dieser Mensch gelehrt und gelebt hat. Tut mir Leid, aber das ist Unsinn. Jesus wandelt nicht mehr unter den Menschen, sondern ist in den Himmel aufgefahren. Es ist nich...

Die Lehre der Kirche leitet sich direkt von den Worten Jesu ab und berücksichtigt dabei die Lehren und Schlüsse, die die Theologie über Jahrtausende daraus gezogen hat. Es gibt keinen logischen Grund, wieso man jemandem zugestehen sollte, 1517 plötzlich den Stein der Weisen aufgetan zu haben und da...

Die Lehre der Kirche leitet sich direkt von den Worten Jesu ab und berücksichtigt dabei die Lehren und Schlüsse, die die Theologie über Jahrtausende daraus gezogen hat. Es gibt keinen logischen Grund, wieso man jemandem zugestehen sollte, 1517 plötzlich den Stein der Weisen aufgetan zu haben und da...

Hallo Clemens, das Problem ist ja auch nicht, dass die Katholiken an die sieben Sakramente glauben oder die Abendmahlsworte als Wandlungsworte verstehen. Dass Protestanten damit kein Problem haben, ist ja nicht der springende Punkt. Das Problem ist, dass die meisten Protestanten daran NICHT glauben ...

@elmar: Worte Jesu: Hoc est enim corpus meum.... Kath. Eucharistieverständnis: Das gewandelte Brot bleibt dauerhaft der Leib Christi. Worte Jesu: Du bist Petrus, der Fels... oder: Alles, was ihr auf Erden binden werdet... Kath. Amtsverständnis: Apostolische Sukzession.. Beides müßte bei den erwarte...

Hallo Maurus, Die Spaltung existiert nicht, weil Luther exkommuniziert ist. Also existiert logischerweise auch keine katholische Ökumenebewegung? Tut sie aber! Ich weiß jetzt ehrlich gesagt nicht, was das eine mit dem anderen zu tun haben sollte. Das glaube ich dir sogar. Das ist ja auch das Problem...

Die Spaltung existiert nicht, weil Luther exkommuniziert ist. Hallo Maurus, also existiert logischerweise auch keine katholische Ökumenebewegung? Tut sie aber! Und was sind d. E. diese Kerne des Glaubens? Was sind die Grundlagen des Glaubens für alle Christen gleichermaßen? Ich selbst bin der Auffa...

@elmar: Worte Jesu: Hoc est enim corpus meum.... Kath. Eucharistieverständnis: Das gewandelte Brot bleibt dauerhaft der Leib Christi. Worte Jesu: Du bist Petrus, der Fels... oder: Alles, was ihr auf Erden binden werdet... Kath. Amtsverständnis: Apostolische Sukzession.. Beides müßte bei den erwarte...

Ich bin katholisch und bekenne, dass es sieben Sakramente gibt, in denen Christus selber wirkt. Da kann mir der Papst nicht befehlen, morgen zu glauben, dass es nur zwei oder drei gibt und die anderen plötzlich "weltliche Dinge" seien, nur damit eine "Einheit" erzielt wird. Der Glaube an sieben Sak...

Weite Teile der Öffentlichkeit glauben, der Papst müsse einfach nur irgendein Dekret aufsetzen, und schon sei die Ökumene verwirklicht. Hallo Maurus, weshalb sollte er das nicht können. Bereits 1996 wurde gemunkelt, dass Papst Johannes Paul II. Luther medienwirksam rehabilitieren wollte. Das wäre s...

ich glaube, die Aussage des Papstes zielte weniger darauf, den traditionellen Protestantismus als selbstgemachten Glauben zu diskreditieren (obwohl es da sicher auch einiges zu diskutieren gäbe), als die heutigen populären Einheitsbemühungen unter Absehung von den Glaubensgrundlagen. . Hallo Clemen...

Wieso, man kann hier doch seine eigene Einschätzung mitteilen. Das ist doch gerade der Sinn eines Forums. Das sehe ich auch so. Papst Bededikt XVI. 2011 in Erfurt: Ein selbstgemachter Glaube ist wertlos. Der Glaube ist nicht etwas, was wir ausdenken und aushandeln. ...Nicht durch Abwägung von Vor- ...

Wenn Du Deinerseits über die Wirksamkeit der Taufe reden möchtest, ist das auch gut. Ja, das möchte ich gerne. Ich persönlich denke, dass es bei der Taufe nicht um einen magischen Heilsakt geht, sondern sehe sie einerseits als ein Sinnbild menschlichen Scheiterns und Unterliegens und gleichzeitig a...

Woher wird solches Wissen bezogen, wenn man fragen darf ? Aus der göttlichen Offenbarung, die die hl. Kirche unfehlbar aus- und vorlegt. Um wenigstens eine Belegstelle kurz anzuführen: Wer sagt, in der katholischen Kirche sei die Buße nicht wahrhaft und eigentlich ein von Christus, unserem Herrn, e...

Gilt die Rechtfertigung aus der Taufe nur für die Sünden vor der Taufe (z.B. Erbsünde) oder gilt sie auch für Sünden nach der Taufe? Sie beschränkt sich auf die bis zum Zeitpunkt der Taufe vorliegenden Sünden. Für alle auf die Taufe folgenden Sünden bietet die hl. Beichte den Ort der Rechtfertigung...