Kreuzgang

Angelika meinte nie Sündenvergebung durch sich selbt.

fragen wir doch Angelika, wie sie das meinte.

Und wenn der Priester auch die Vergebenug verweigert, wird Gott wenn dies ungerechtfertigt ist dem Sünder trotzdem Vergeben.

also ist der Priester eine durchaus verzichtbare "Beigabe"

Ich bezweifel', dass ein bestimmtes Handeln und nur dies etwas bei Gott bewirkt. dann hätte auch die Sünde keine Wirkung. Wenn ich also Dir bösartig vor´s Knie trete= ein bestimmtes Handeln, dann hat das zwar bei Dir einen Schmerz zur Folge aber meine Beziehung zu Gott bleibt davon unberührt. Ach w...

Das Stellvertretertum bedeutet aber nicht gleichzeitig das er Gott ist und dessen entscheidungen trifft natürlich geht es nicht um jeden Furz, den der Papst läßt, sondern um "amtliche" Beschlüsse, die er als Stellvertreter Christi trifft. Die Frage ist: ist Gott an diese Beschlüsse gebunden? Wie is...

Nachtrag zum besseren Verstehen meiner Frage: Die liebe Angelika schrieb im Ablaß-Thread: Der Ablauf bzw. das Ritual bei einem Sakrament dient dazu, das Wirken Gottes konkret spürbar und erfahrbar werden zu lassen. Z.B. ist die Befreiung von den Sünden viel deutlicher und klarer erfahrbar, wenn man ...

Ich bewzweifel die willkürliche festsetzung einer Normung. wie hättest Du es denn gerne? eine laute Stimme vom Himmel? eine steinerne Tafel, die im Petersdom aus dem Nichts auftaucht? ein Engel, der zu Dir sagt: Fiore, sieh ich verkünde Dir..... oder reicht ein Stellvertreter Christi, der so etwas ...

Noch eine Info: Ablaß für Verstorbene: An jedem Tag kann ein vollkommener Ablaß , der fürbittweise den Verstorbenen zugewendet werden kann, zudem von demjenigen Christgläubigen gewonnen werden, der neben den üblichen Voraussetzungen (Beichte, wobei eine zur Gewinnung mehrerer vollkommener Ablässe ge...

Noch eine Anmerkung: Also irgendwie krieg ich mal wieder eine Krise, wenn ich sehe, wie anscheinend mündige Katholen sich anstellen wie dumme Kühe. Anstatt ein tolles Angebot Gottes, welches er ihnen durch seinen Stellvertreter mitgeteilt hat, anzunehmen und etwas wirksames und sehr nützliches für a...

Tun sie eben nicht, sie bezwiefeln nur das der unendliche, unwägbare, unmessbare plötzlich mit nem Abakus im Himmel sitzt. du bezweifelst letztlich, dass Dein Handeln irgend etwas bei Gott bewirkt. Alles ist eine "völlig ursachenfreie" Gnade!! Na wenn das nicht ur-protestantische sola gratia ist, d...

"Wer sich die Sünden vergibt ... dem sind sie vergeben"

stimmt das wirklich??

Was ist ein PEK?

eine Magensonde zur künstlichen Ernährung.

Entscheidend ist aber nicht die Struktur, sondern die Absicht, das Sakrament zu spenden bzw. zu empfangen. Das ist Unsinn, liebe Angelika, vor dem Traualtar war mein lautes "JA" unbedingt erforderlich - ein "ja" nur im Geiste hätte nicht gereicht. Und ob die protestantische Sündenvergebung im still...

Die Sakramente sind etwas ganz was anderes. ach ja?? Ist eine Taufe ohne die "magische" Handlung des Wasserübergießens möglich? Ist eine Beichte ohne die "magischen" Lossprechungsworte möglich? Ist eine Krankensalbung ohne "magische" Salbung durch Öl möglich? Hierbei sind also Sakramente an ganz ko...

aber festzusetzen wie oft, wieviel und wann man beten muß ist eine banalisierung der Gnade Gottes

dann schaff auch die Beichte ab - ja nee, is klar

Eben. Es ist Gesetzlichkeit pur. Mit einem bestimmten Werk kann ich mir angeblich ein bestimmtes Handeln Gottes verdienen. wie ist das mit der Taufe?? Ich gieße einem Kind Wasser übern Kopp und murmle ein paar (magische) Worte - und dass soll ein bestimmtes Handeln Gottes bewirken Beichte: Ich flüs...

Fehlt noch und dabei umrundet man das GRab 7 mal, pritschelt ein bisserle Weihwasser drüber, .....

ist es nicht ebenso Schwachfug, dass das qualvolle Sterben eines einzelnen Menschen am Kreuz für die ganze Menschheit solche Folgen hat??

Hmm, eigentlich ist es ja auch ein Handel.

ja hat der Herr denn etwas anderes gemacht? Er hat für uns gelitten und dafür uns freigekauft.
Es ist für mich deshalb völlig unvertsändlich, dass einige Christen sich sooo schwer tun mit ein paar Übungen der Frömmigkeit etwas für andere zu tun.

Ich rufe aus bevorstehendem Anlaß allen in Erinnerung!! „Allerseelenablass“ Eine besondere Art und Weise, den Verstorbenen zu helfen, ist es, für sie "Ablässe" zu gewinnen. Hier erschrickt der moderne Mensch und äußert sein Unverständnis. "Ablässe" ordnet er dem "finsteren Mittelalter" zu, wo es an...

Mal zur Auflockerung der Diskussion:

Darf die hl. Eucharistie auch durch den PEK oder per Infusion gereicht werden.

Wer Seelsorge , wie es offensichtlich hier im Ruhrbistum geschieht , von Finanzen abhängig macht ist fehl am Platze. ja, den Seinen gibts der Herr im Schlaf und die Angestellten der Kirche brauchen kein Gehalt. Ich hab jedenfalls festgestellt, das gerade diejenigen am lautetsten ob der Sparmassnahm...

Hier kümmert sich der Hirte nicht um jedes Schaf bzw. Gemeinde. wo gibt es denn so was? Hab auf meine Briefe an meinen Bischof, Kardinal Meisner noch nie eine Reaktion gehabt. Huch - fällt mir grade ein - und ich will ja nicht lügen: einmal kam eine - das gleiche Standardschreiben wie es ein gewiss...

Leider scheint sein Buch Das Leben in Christus nicht mehr lieferbar

da wurde der Titel geändert in: "Als neuer Mensch leben".
Kannst von mir das alte, o.a. Buch haben, wenn Du willst.

Du hast noch eine weitere Schublade???

ganze vieeele Schubladen hab ich:

Spötter, Scherzkeks, Doofkopp zum Beispiel

Manche Leute passen sogar in mehrere. Das nenn ich "Trilokation". Soll auch bei Heiligen vorkommen.

hat der Kreuzgang mit diesen Antworten sein Pulver verschossen??

(*groll: da schickt man die Leut auf teure Schulen der Theologie und dann bekommt man keine zufriedenstellende Antwort: groll*)

Jesus hat ja auch den erstarrten Tempelkult kritisiert.

wo denn?? Her mit dem Beleg!

Du das schlimm?

keinesfalls - nur irritierend Ich hatte Dich nicht unter "Gutmensch" abgespeichert

eine bescheidene Verständnisfrage: Was sind Gutmenschen Gutmenschen sind Menschen, die es immer nur gut meinen und dabei die furchtbarsten Sünden begehen, ohne es zu merken oder dies gar einzusehen. Da erlösen sie gutmeinend Kranke von ihrem Leid mittels Euthanasie, da töten sie gutmeinend ungebore...

Noch schlimmer sind die Schlimmenschen. Die finden alles schlimm, und machen dadurch alles nur noch schlimmer.

diese Bemerkung hast Du jetzt gut gemeint - oder??

Wir sind von so vielen Gutmenschen umgeben, die es immer nur gut meinen und dabei die furchtbarsten Sünden begehen, ohne es zu merken oder dies gar einzusehen. Da erlösen sie gutmeinend Kranke von ihrem Leid mittels Euthanasie, da töten sie gutmeinend ungeborene Kinder, da fordern sie gutmeinend die...

aber nur (das neue) Israel als Priestervolk (und das sind wir Getaufte) können wir mit Gott direkt kommunizieren. ja, und genau das ist das Problem. In der künftigen Welt (Himmel) soll es ja nur solche geben, die direkt mit Gott kommunizieren. So war mir bisher der Himmel erklärt worden. Aber ansch...

Nein, ich konsolidieren nur den Bücherberg auf das Wesentliche. wenn Du bei Dir fertig bist - kannste bei mir weitermachen! Die Hochlandheftchen kann ich Dir ja zuschicken. noch mehr zum Abstauben - vielen Dank ich verzichte, zumal ich noch nie von solchen Heftchen gehört hab. Sind das etwa die mit...

Ave Linus + Ragnar,

Eure Beiträge beantworten nicht meine Frage: Wozu Priester? "Nur Volk" hätte doch gereicht - oder??

(*groll: da schickt man die Leut auf teure Schulen der Theologie und dann bekommt man keine Antwort: groll*)

Die Gläubigen bringen sich selbst, ihr Leben mit all ihren Wünschen, Plänen usw. Gott dar

in dieser und/oder nächsten Welt??

Und was ist mit den Nicht-auserwählten? Den Gojim??