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- Samstag 2. April 2022, 16:18
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Homosexualität und katholischer Glaube
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Re: Homosexualität und katholischer Glaube
woher willst Du das wissen? Bist Du homosexuell? Nein. Ich bin heterosexuell mit Frau und Kind. Ich habe deutlich erklärt, woher ich das wissen will: Sexuelle Triebe sind mit die schwierigsten, wenn nicht gar die schwierigsten, für die meisten Menschen zu meistern. Für jemanden der homosexuell ist ...
- Samstag 2. April 2022, 12:33
- Forum: Das Refektorium
- Thema: Homosexualität und katholischer Glaube
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Re: Homosexualität und katholischer Glaube
Wenn man im ganz Allgemeinen redet, kann man feststellen, daß der menschlichen Natur eine Neigung zur Sünde eigen ist. Das zeigt sich schon in der Geschichte von Adam und Eva. Dem gefallene Menschen ist eine Neigung zur Sünde eigen. Diese ist aber nicht Teil seiner Natur, sondern gerade der Unordnu...
- Freitag 1. April 2022, 15:11
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- Thema: Sühnopfertheologie in der Orthodoxie
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Re: Sühnopfertheologie in der Orthodoxie
Naja, es gibt "Kardinal M liberal" wo das der Fall ist und "Papst F liberal" wo noch rumgedoktort wird...FranzSales hat geschrieben: ↑Freitag 1. April 2022, 13:49Ich würde sagen, dass das liberale Christentum jeglicher Prägung sich sowohl vom Gericht, wie auch vom Krankenhaus verabschiedet hat.
- Freitag 1. April 2022, 13:30
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Sühnopfertheologie in der Orthodoxie
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Re: Sühnopfertheologie in der Orthodoxie
Hier eine ausgewogenere orthodoxe Darstellung. ... https://pravoslavie.ru/81746.html Danke, das war gut und lesenswert. Ich finde in diesem Text eigentlich nichts was ich nicht unterschreiben könnte, und das bezieht sich nicht nur auf Lehraussagen sondern sogar auf ... hmm, Kirchensoziologie. Will ...
- Donnerstag 31. März 2022, 22:28
- Forum: Die Sakristei
- Thema: Sühnopfertheologie in der Orthodoxie
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Re: Sühnopfertheologie in der Orthodoxie
Ich meine natürlich die aristotelische Vorstellung, der Sinngehalt eines Textes sei in diesem selber enthalten, und man könne im Wege einer "natürlichen Erkenntnis" diesen einfach jenseits irgendwelcher Vorannahmen in sich aufnehmen. Hast Du zu diesen Behauptungen irgendwelche Quellenangaben in sei...
- Mittwoch 30. März 2022, 21:00
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- Thema: Sühnopfertheologie in der Orthodoxie
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Re: Sühnopfertheologie in der Orthodoxie
Das Sola Scriptura-Prinzip hat die gleiche epistemische Grundlage wie dein Thomismus, weswegen du auch den gleichen eisogetischen Fehler an dieser und an vielen anderen Stellen vollziehst. :) Wenn Du die Annahme meinst, daß Leute systematisch Worte gebrauchen um Ideen und Informationen mitzuteilen,...
- Mittwoch 30. März 2022, 17:35
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- Thema: Sühnopfertheologie in der Orthodoxie
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Re: Sühnopfertheologie in der Orthodoxie
Um die Formulierungen geht es mir gar nicht, sondern um den hermeneutischen Gehalt der darin verwendeten Begriffe. Loskauf ist nicht gleich Loskauf, auch wenn es typisch für Sola Scriptura-Anhänger ist, eigene Vorannahmen in den Text zurückzulesen, um diesen dann stolz als Nachweis über die eigenen...
- Dienstag 29. März 2022, 21:20
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- Thema: Trinität - ein Tabu?
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Re: Trinität - ein Tabu?
Damit knüpft Du an einem Punkte des Disputs an, der nicht gemeint war. Wer da wie und an was anknüpfte in den Kommentaren kann ja jeder weiter oben selber nachlesen. Wie aus dem obigen Diskurs der Astrophysiker eindeutig hervorgeht, war der "eckige Kreis" gemeint und nicht die Randbemerkung zu Eins...
- Dienstag 29. März 2022, 21:05
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- Thema: Sühnopfertheologie in der Orthodoxie
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Re: Sühnopfertheologie in der Orthodoxie
Ich finde es immer wieder interessant, wie du in bester Sola Scriptura-Manier einfach irgendwelche Verweise aufgreifst in der Meinung, eine darin enthaltende Formulierung würde deinen Standpunkt stützen. :D Wir warten jetzt also einfach mal voller Spannung auf Deine Erklärung wieso Johannes von Dam...
- Dienstag 29. März 2022, 18:18
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- Thema: Sühnopfertheologie in der Orthodoxie
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Re: Sühnopfertheologie in der Orthodoxie
Das Video lohnt sich wirklich nicht, außer insofern daß es eine gute Referenz bringt - nämlich zu Buch 3 in "Genaue Darlegung des orthodoxen Glaubens" von Johannes von Damaskus. Aus dem kurzen Kapitel 29 dort ("Von der Höllenfahrt") kommt Dyer auf eine Menge Aussagen, die wir freundlicherweise speku...
- Dienstag 29. März 2022, 17:47
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- Thema: Trinität - ein Tabu?
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Re: Trinität - ein Tabu?
Nein, mein Beispiel kam aus der Mathematik, näherhin der Geometrie, und die Mathematik ist etwas anderes ( 8) 8) 8) ) als die Physik. Sie ist nämlich "nur" die Sprache der Physik! :blinker: Du schriebst: "Die Erfahrung zeigt – um nicht zu sagen: es ist empirisch bewiesen –, daß Neuerungen von wisse...
- Sonntag 27. März 2022, 22:21
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- Thema: Trinität - ein Tabu?
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Re: Trinität - ein Tabu?
Die Science Community umfaßt nicht nur die Naturwissenschaften. :patsch: Mir bekannt, deshalb schrieb ich ja auch "(Natur)wissenschaften". Dein Beispiel kam aber dann aus der Physik. Hier 'mal ein Beispiel, wie eine anerkannte Religionsphilosophin den Begriff Paradoxon nutzt (ca. ab Minute 1:30): h...
- Sonntag 27. März 2022, 17:30
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- Thema: Trinität - ein Tabu?
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Re: Trinität - ein Tabu?
Ein mißlungener Versuch der Ausgrenzung aus der Science Community. Wir sprachen von Kommunikation und Wortbedeutungen, nicht von (Natur)wissenschaft. Was Worte bedeuten wird nun mal von der Mehrheit derer die sie benutzen entschieden. Wenn Du sie anders benutzt grenzt Du Dich selber aus - außer Du ...
- Sonntag 27. März 2022, 12:38
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- Thema: Trinität - ein Tabu?
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Re: Trinität - ein Tabu?
Oha, Logik und Semantik sind synonym verwendbar? Nein. Eine Klassifizierung als "semantisch" wäre vielmehr besser gewesen - jedenfalls nach einem der bekannten Klassifizierungssysteme, das andere Paradoxa "logisch" nennt, und mein Beispiel eben "semantisch". Ich habe mich also selbst korrigiert. Üb...
- Samstag 26. März 2022, 21:34
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- Thema: Trinität - ein Tabu?
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Re: Trinität - ein Tabu?
Aha, jetzt geht es plötzlich um einen „Paradoxon der logischen Sorte“? :roll: Wieviele Sorten willst Du noch erfinden? :pfeif: Wie wäre es denn mal mit 'nem Paradoxon der alogischen Sorte? :unbeteiligttu: Eigentlich hätte ich es eh ein semantisches Paradoxon nennen sollen... Aber wenn Du ein andere...
- Samstag 26. März 2022, 19:42
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- Thema: Trinität - ein Tabu?
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Re: Trinität - ein Tabu?
Dein Beispiel für ein Paradoxon „Dieser Satz ist falsch.“ ist übrigens kein Paradoxon, sondern schlicht unsinnig; zumindest, wenn man ihn isoliert betrachtet. Es ist vielmehr ein klassisches und viel bemühtes Beispiel für ein Paradoxon der logischen Sorte. Und der Satz ist eben gerade nicht "schlic...
- Samstag 26. März 2022, 15:45
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- Thema: Trinität - ein Tabu?
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Re: Trinität - ein Tabu?
Deine Annahme geht fehl, denn ein Paradoxon vereint eigentlich Unvereinbares miteinander. Deine Definition hier hängt an dem Wort "eigentlich". Sie ist im Prinzip in sich widersprüchlich, denn Unvereinbares kann nicht vereinbart werden. Das Wort "eigentlich" erlaubt Dir nun den Ausweg, daß die Situ...
- Freitag 25. März 2022, 15:59
- Forum: Das Scriptorium
- Thema: Purgatorium in Hinblick auf Christi Sühnopfer
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Re: Purgatorium in Hinblick auf Christi Sühnopfer
Wenn man davon ausgeht, dass Körper (geistige Aktivitäten, also Psyche, subsumiere ich unter Köper) und Seele sich durchaus bedingen (Form und Materie), dann werde ich die Frage in den Raum, inwiefern körperliche Defizite (und somit auch psychische), die Seele beeinflussen? "Körperliche" Geistestät...
- Freitag 25. März 2022, 13:23
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- Thema: Trinität - ein Tabu?
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Re: Trinität - ein Tabu?
Das war eine rhetorische Frage, Du kannst sie gerne als Aussagesatz lesen. Warum sollte man eine Frage als Aussagesatz lesen? Eine Frage, die Du gerne dem Deutschlehrer Deines Vertrauens stellen darfst. Zentraler Bestandteil des katholischen Glaubens ist der Glaube an die Trinität. 1. "Christ" ist ...
- Donnerstag 24. März 2022, 11:23
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- Thema: Trinität - ein Tabu?
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Re: Trinität - ein Tabu?
Ich finde es jedenfalls interessant, dass Koran und Hadithe eine recht konsistente Persönlichkeit(sstörung) des Propheten wiedergeben, dass ich es mir eigentlich nur schwer vorstellen kann, dass irgendwelche Leute 200 Jahre später das so "gut" erfunden hinbekommen haben. Ich erwähnte ja schon Till ...
- Donnerstag 24. März 2022, 09:40
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- Thema: Trinität - ein Tabu?
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Re: Trinität - ein Tabu?
Die Replik war für Deinen Satz. Das war eine rhetorische Frage, Du kannst sie gerne als Aussagesatz lesen. Achso, Rückzug ins Subjektivistische. :roll: Abgesehen von meiner subjektiven Bewertung findest Du also die Aussage, daß "nicht-trinitarischer Christ" ein Widerspruch in sich ist, objektiv ang...
- Donnerstag 24. März 2022, 01:44
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- Thema: Trinität - ein Tabu?
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Re: Trinität - ein Tabu?
Auf welche Zeit beziehst du dich hier? Ich bezog mich auf die Zeit um 825, da waren die Araber entweder Moslems oder anti-trinitarische Christen (atC). Du fragtest danach wer bei den Arabern Christ war. Meine Antwort war, daß es keinen Grund gibt anzunehmen, daß nur oder insbesondere die Herrscher ...
- Mittwoch 23. März 2022, 18:59
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- Thema: Trinität - ein Tabu?
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Re: Trinität - ein Tabu?
Gut, daß da ein Fragezeichen und kein Ausrufezeichen steht, denn manchmal kommt es auch auf Kleinigkeiten an. Ähhh.. OK, vielleicht sind meine Augen ja doch noch schlechter dran als ich dachte. Welches Zeichen siehst Du denn hier am Ende Deines Satzes? "Nicht-trinitarischer Christ" liest sich wie "...
- Mittwoch 23. März 2022, 18:43
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- Thema: Trinität - ein Tabu?
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Re: Trinität - ein Tabu?
Warum soll diese Aussage zwingend sein? Warum soll es innerhalb wie-auch-immer christianisierter, arabischer Stämme keinen sendungsbewussten "Propheten" gegeben haben? Ob der nun biografisch 1:1 mit dem offiziellen Mohammed zu setzen ist, ist tatsächlich ein anderes Blatt. Es bliebt dann auch offen...
- Mittwoch 23. März 2022, 11:45
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- Thema: Trinität - ein Tabu?
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Re: Trinität - ein Tabu?
Würden all diese Fraktionen erneut getauft werden müssen, wenn sie heute Kirchenglied werden wollten? In der katholischen Kirche? Sicherlich. Wer sollte Letzteres wann getan haben? Du, in Deinem Beitrag? Einen "eckigen Kreis" zu behaupten ist lächerlich, aber die nicht-trinitarischen Christen waren...
- Mittwoch 23. März 2022, 10:54
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Re: Trinität - ein Tabu?
"Nicht-trinitarischer Christ" liest sich wie "eckiger Kreis"! Was denkst Du denn, daß z.B. die Arianer waren? Oder die Eboniten? Oder die Adoptianer? Oder die Pneumatomachi? Oder die Sabellianer? Oder die Patripassianer? Oder die Tritheisten? So ungefähr die Hälfte der frühen Häresien ging um die T...
- Mittwoch 23. März 2022, 01:29
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- Thema: Trinität - ein Tabu?
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Re: Trinität - ein Tabu?
Wann wurden die Araber nicht-trinitarisch "christianisiert"? War das ein allgemeiner, schleichender Prozess zwischen 3. und 7. Jh., in welchem das arabische Volk diesen Glauben annahm? Ja. Die ganze Gegend wurde langsam christianisiert. Allerdings nicht einfach alle "nicht-trinitarisch" sondern in ...
- Dienstag 22. März 2022, 19:38
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- Thema: Trinität - ein Tabu?
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Re: Trinität - ein Tabu?
Die offizielle islamisch-arabische Geschichtsschreibung besagt ja, dass der Prophet durch seine Lehren auch eine "arabische Identität" gestiftet hat, also einen politischen Effekt hatte. Ich meine, irgendetwas muss ja dazumal passiert sein, dass so ein Prozess (Einigung der arabischen Stämme) in Ga...
- Dienstag 22. März 2022, 02:37
- Forum: Das Scriptorium
- Thema: Trinität - ein Tabu?
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Re: Trinität - ein Tabu?
Ich finde, der Koran gibt schon beängstigend einen psychotischen Charakter des Mohammed wieder, als das es eine bloße nachträgliche Erfindung wäre. Außerdem "menschelt" der sog. "Prophet" doch sehr im Koran, statt ein moralischer Superheld zu sein. Im Koran? Lies mal die Hadith, der Koran selber is...
- Montag 21. März 2022, 23:26
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- Thema: Nichttrinitarier
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Re: Nichttrinitarier
Würdet ihr nichttrinitarische "Christen" als Christen bezeichnen? :hmm: Würde man mich fragen, ob ich z. B. Mormonen als Christen ansehe, dann würde ich irgendwie zu "jein" tendieren. Erklären kann ich das aber nicht wirklich. :achselzuck: Ich würde einen nicht-trinitarischen Christen als "Christen...
- Montag 21. März 2022, 20:54
- Forum: Das Scriptorium
- Thema: Trinität - ein Tabu?
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Re: Trinität - ein Tabu?
Was genau meinst du hier mit "fabuliert"? Dass der Prophet eine erdachte Figur ist? :hmm: "Mohammed" war vermutlich ursprünglich einfach ein Ehrentitel für Jesus (und ist als solcher bezeugt, unter anderem auf christlichen Münzen und in Wandornamenten). Mekka gab es vermutlich überhaupt nicht als g...
- Montag 21. März 2022, 11:14
- Forum: Das Scriptorium
- Thema: Trinität - ein Tabu?
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Re: Trinität - ein Tabu?
In den christlichen Kirchen darf vieles verändert werden, nur eines nicht: Das Dogma der Trinität. Das kommt auf die Kirche an. Bei Katholiken z.B. gibt es gleich ein paar hundert unveränderliche Dogmen. Bei den Quakern bist Du hingegen auch als anti-trinitarischer Christ willkommen. Will eine Kirc...