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von iustus
Montag 3. August 2015, 10:29
Forum: Das Oratorium
Thema: Eintrittsalter Kloster
Antworten: 28
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Re: Eintrittsalter Kloster

Bei deinem Benutzernamen fielen mir die Dienerinnen vom Heiligen Blut (SAS) ein
Mir auch. :ja:


Die sind auch in Deutschland:

Dienerinnen vom Heiligen Blut
D-9349 Regensburg
Wittelsbacherstr. 7
Tel. + 49 () 941/448 1 78

Hier deren Homepage: http://www.dienerinnen.org.
von iustus
Donnerstag 30. Juli 2015, 19:40
Forum: Das Refektorium
Thema: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!
Antworten: 1416
Zugriffe: 300702

Re: "Glückliche Momente" in/mit der Kirche!

Die Hl. Messe im alten Peter in München am Pfingstmontag war jedenfalls sehr schön und feierlich; (...) der neue Pfarrer hat sich inzwischen den Peter-Gepflogenheiten angepasst so dass Tagesgebet,communio etc jetzt wieder auf Latein gebetet werden beim lateinischen n.o. Hochamt und zur Freude meine...
von iustus
Dienstag 28. Juli 2015, 19:59
Forum: Der Gemüsegarten
Thema: Rund um Ausflüge, sehenswerte Städte und Reisetips
Antworten: 319
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Re: Rund um Ausflüge, sehenswerte Städte und Reisetips

Kann jemand Tipps zu Eichstätt geben?
von iustus
Dienstag 28. Juli 2015, 18:55
Forum: Die Sakramentskapelle
Thema: Wie "nachkonziliar" ist die tridentinische Messe?
Antworten: 37
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Re: Wie nachkonziliar ist die tridentinische Messe

Dann ist Inter oecumenici quasi die Auslegung von Sacrosanctum Concilium durch den Papst? Erstmal ohne es gelesen zu haben (hier eine Übersetzung: http://www.kathpedia.com/index.php?title=Inter_oecumenici_%28Wortlaut%29): Ich würde es nicht direkt Auslegung nennen, sondern die Vornahme der Änderung...
von iustus
Dienstag 28. Juli 2015, 18:48
Forum: Die Sakramentskapelle
Thema: Wie "nachkonziliar" ist die tridentinische Messe?
Antworten: 37
Zugriffe: 7307

Re: Wie nachkonziliar ist die tridentinische Messe

Es entstand offensichtlich während der 2. Sitzungsperiode und wurde noch vor Sacrosanctum concilium veröffentlicht. http://www.kathpedia.com/index.php?title=Inter_oecumenici: Inter oecumenici ist der lateinische Titel der I. Instruktion zur ordnungsgemäßen Durchführung der Konstitution des Zweiten ...
von iustus
Dienstag 28. Juli 2015, 18:35
Forum: Die Sakramentskapelle
Thema: Bleibt die Missa Tridentina eine Randerscheinung?
Antworten: 283
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Re: Bleibt die Missa Tridentina eine Randerscheinung?

Coelestin hat geschrieben: Bei der NOM sagt man zwar, Leib Christi, meint aber ein Symbol.
Wer ist denn "man"? Offenbar meint nicht mal umu ein Symbol. Und wenn der das schon nicht meint, dann bleiben nicht mehr viele.
von iustus
Montag 27. Juli 2015, 21:25
Forum: Die Sakramentskapelle
Thema: Wie "nachkonziliar" ist die tridentinische Messe?
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Re: Wie nachkonziliar ist die tridentinische Messe

Ganz ähnlich hat 1998 ein gewisser Kardinal Ratzinger festgestellt (http://www.fssp.org/de/annivratz.htm): Des weiteren ist zu sagen, daß die Freiräume der Kreativität, die der neue Meßordo läßt, nicht selten überdehnt werden und daß der Unterschied zwischen den einzelnen örtlichen Anwendungen der n...
von iustus
Montag 27. Juli 2015, 21:22
Forum: Die Sakramentskapelle
Thema: Wie "nachkonziliar" ist die tridentinische Messe?
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Re: Wie nachkonziliar ist die tridentinische Messe

Der gregorianische Choral sollte als primäre Kirchenmusik weiter erhalten bleiben: Im normalen NOM ist der Choral nahezu komplett entfernt worden, man kann ihn nur noch bei einer tridentinischen Messe pflegen. Das Konzil hatte gefordert, dass die lateinische Sprache erhalten bleiben soll, jeder Kat...
von iustus
Samstag 25. Juli 2015, 09:24
Forum: Das Refektorium
Thema: Die Treibjagd auf Tebartz-van Elst
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Re: Die Treibjagd auf Tebartz-van Elst

Der Herr möge Herrn Riebel alle Sünden verzeihen. Er möge ruhen in Frieden. Zu dem FAZ-Artikel: Die Attacke auf Bischof Franz-Peter Tebartz-van Elst („krank oder Betrüger“) wurde von mir nicht deshalb als überzogen empfunden, weil Tebartz dem Mitglied des Vermögensverwaltungsrats des Bischöflichen S...
von iustus
Freitag 24. Juli 2015, 07:08
Forum: Das Refektorium
Thema: Die Treibjagd auf Tebartz-van Elst
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Re: Die Treibjagd auf Tebartz-van Elst

Die Kultur, daß alles, was eine welch auch immer Art von Weihe hat, in der Kirche ausserhalb jeder Nachfrage oder Kritik steht, muss verschwinden. Sehr gut! Da bin ich ganz Deiner Meinung. Einen Anfang haben die Ministranten gemacht, die sich erfolgreich gegen die vom Pfarrer gewollte Einführung vo...
von iustus
Donnerstag 23. Juli 2015, 18:00
Forum: Das Refektorium
Thema: Die Treibjagd auf Tebartz-van Elst
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Re: Die Treibjagd auf Tebartz-van Elst

Juergen hat geschrieben:sowas wir ein Gartenteich, wie ihn Tausende jedes Jahr in ihren Garten bauen (Schau mal die Sendung „Ab ins Beet“)
Für 213.000 €?
von iustus
Donnerstag 23. Juli 2015, 17:55
Forum: Das Refektorium
Thema: Die Treibjagd auf Tebartz-van Elst
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Re: Die Treibjagd auf Tebartz-van Elst

Im Prüfbericht hieß es zu dem Fischbecken: Der Bischof erläutert mit Schreiben vom 31.01.2014 an die Kommission, dass er Vorstellungen und aus seiner Sicht naheliegende Wünsche geäußert habe. Auf finanzielle Konsequenzen sei er nicht hingewiesen worden und habe diese als Laie im Bereich des Bauens a...
von iustus
Donnerstag 23. Juli 2015, 17:11
Forum: Das Refektorium
Thema: Die Treibjagd auf Tebartz-van Elst
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Re: Die Treibjagd auf Tebartz-van Elst

Daraus: Fischbecken für über 2. Euro :patsch: Was für ein Aquarium soll das bitte sein? :hmm: :detektiv: Das ist ein rechteckiger Teich zwischen Mauer und Haus. Da sollten Kois schwimmen. Also das finde ich schon übertrieben. Hier im Bild: http://www.swr.de/-/id=15114382/property=gallery/pubVersion...
von iustus
Donnerstag 23. Juli 2015, 17:08
Forum: Das Refektorium
Thema: Die Treibjagd auf Tebartz-van Elst
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Re: Die Treibjagd auf Tebartz-van Elst

Niels hat geschrieben:Daraus:
Fischbecken für über 200.000 Euro
:patsch:

Was für ein Aquarium soll das bitte sein? :hmm: :detektiv:
Das ist ein rechteckiger Teich zwischen Mauer und Haus. Da sollten Kois schwimmen.

Also das finde ich schon übertrieben.
von iustus
Montag 20. Juli 2015, 21:14
Forum: Das Refektorium
Thema: Moderne Kirchenarchitektur III
Antworten: 1371
Zugriffe: 188933

Re: Moderne Kirchenarchitektur III

Wenn ein Geschlecht keine echten religiösen Bilder für die Kirche zu schaffen vermag, soll sie nicht sagen, leere Wände konzentrieren den Geist wirksamer auf das Wesentliche. Wenn wir kleine Leute geworden sind, sollten wir das Mysterium, das wir feiern, nicht auf unser Format zu reduzieren suchen....
von iustus
Sonntag 19. Juli 2015, 22:04
Forum: Das Refektorium
Thema: Ministrantinnen?
Antworten: 1694
Zugriffe: 136416

Re: Ministrantinnen?

Dein Vergleich wäre allenfalls - und das nur partiell - passend, wenn es geschlossene Mädchen- und Jungengruppen gäbe, die im Wechsel ministrieren. So ist es. Dein Vergleich dagegen trifft es exakt: Der Pfarrer verlangt vom Frauenkreis (hier: von den Ministranten), sich fürderhin auch für Männer (h...
von iustus
Sonntag 19. Juli 2015, 21:53
Forum: Das Refektorium
Thema: Ministrantinnen?
Antworten: 1694
Zugriffe: 136416

Re: Ministrantinnen?

(...) b) Es gibt keine Situation, die den Einsatz von Ministrantinnen ausschließt, dann ist es ein in jedem Fall ein illegitimer Akt und die Jungs sollten einfach nach Hause geschickt werden. Bezüglich der letzten Möglichkeit: Die meisten Altarräume / inseln sind nicht so groß. Bei ungehorsamen Per...
von iustus
Sonntag 19. Juli 2015, 17:22
Forum: Das Refektorium
Thema: Mund- und Handkommunion II
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Re: Mund- und Handkommunion II

Siard hat geschrieben:
iustus hat geschrieben:Wie gesagt: Mit einer etwas größeren Hostie, von der einige Gläubige in der Gemeinde Teile erhalten, ist dem Rechnung getragen.
Ist das mit den Teilen bei Euch üblich? Ich habe es zwar schon erlebt, aber als Ausnahme, nicht als Regel.
Ja, das ist hier tatsächlich sehr verbreitet.
von iustus
Sonntag 19. Juli 2015, 16:04
Forum: Das Refektorium
Thema: Ministrantinnen?
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Re: Ministrantinnen?

Ich meine, was hier konkret passiert ist. Das ist mit „ins Gesicht trotzen“ noch recht zurückhaltend beschrieben, eigentlich ist es eine Form der Nötigung. Ich weiß es nicht. Es gibt ja keine Verpflichtung, Messdiener zu sein. Manche fühlen sich zu alt dafür, manchen passt die Uhrzeit nicht und man...
von iustus
Sonntag 19. Juli 2015, 15:47
Forum: Das Refektorium
Thema: Mund- und Handkommunion II
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Re: Mund- und Handkommunion II

Wie gesagt: Mit einer etwas größeren Hostie, von der einige Gläubige in der Gemeinde Teile erhalten, ist dem Rechnung getragen.

Dann können auch die von mir beschriebenen Vorsichtsmaßnahmen ergriffen werden - völlig ohne einen Verstoß gegen das Messbuch.
von iustus
Sonntag 19. Juli 2015, 15:38
Forum: Das Refektorium
Thema: Mund- und Handkommunion II
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Re: Mund- und Handkommunion II

Spielst Du auf Nr. 283 der AEM an? 283. Die Aussagekraft des Zeichens verlangt, dass man die Materie der Eucharistie tatsächlich als Speise erkennt. Daher soll das eucharistische Brot, auch wenn es ungesäuert ist und in der herkömmlichen Form bereitet wird, so beschaffen sein, dass der Priester bei ...
von iustus
Sonntag 19. Juli 2015, 15:32
Forum: Das Refektorium
Thema: Mund- und Handkommunion II
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Re: Mund- und Handkommunion II

Na und? Wo im Messbuch steht, dass in den meisten Gemeinden, die man sich ansieht, "Brot verwendet werden muss, das wie eine "echte Speise" aussieht und brechbar ist"? Offenbar ist es mit der Kenntnis unseres Messbuches nicht so weit her. Damit disqualifizierst Du Dich leider für die Diskussion. Oh...
von iustus
Sonntag 19. Juli 2015, 15:31
Forum: Das Refektorium
Thema: Ministrantinnen?
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Re: Ministrantinnen?

Die kirchlichen Dokumente liegen hier im übrigen ja gerade fest, daß zum einen der Bischof, zum anderen der Ortspfarrer die Entscheidung treffen kann, jeweils weibliche Altardiener zuzulassen. Und da kann man m. E. xmal spekulieren, ob diejenigen geglaubt haben mögen, „die stärkeren Argumente“ oder...
von iustus
Sonntag 19. Juli 2015, 15:24
Forum: Das Refektorium
Thema: Mund- und Handkommunion II
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Re: Mund- und Handkommunion II

Woraus schließt Du das? Nur, weil darüber nichts schrifliches vermerkt ist, kann man nicht schließen, es sei davor "kein Problem" gewesen. Cyrill wird sich die Anweisung wohl kaum als erster aus den Fingern gesogen haben. Das Problem ist natürlich da, ohne Zweifel. Nur stellt sich die Frage, warum ...
von iustus
Sonntag 19. Juli 2015, 15:19
Forum: Das Refektorium
Thema: Mund- und Handkommunion II
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Re: Mund- und Handkommunion II

Was iustus beschreibt ist im Grunde nur durchzuhalten, wenn man gegen die Vorgaben de Messbuches verstößt. :hae?: :achselzuck: Wieso? Das wäre mir völlig rätselhaft. Wenn jemand nicht will, dass gegen die Vorgaben des Messbuches verstoßen wird, dann ich. Welche Vorgaben sollen denn dem, was ich bes...
von iustus
Sonntag 19. Juli 2015, 06:04
Forum: Das Refektorium
Thema: Mund- und Handkommunion II
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Re: Mund- und Handkommunion II

ich frage mich, welche Vorkehrungen getroffen wurden, wie die Feier noch "Brotbrechen" hieß? Die Kirche hat das Problem recht früh gesehen: Wenn du dann hingehst, komm nicht mit vorgestreckten Handflächen oder gespreizten Fingern. Mach die Linke zum Thron für die Rechte, die den König empfangen sol...
von iustus
Sonntag 19. Juli 2015, 05:58
Forum: Das Refektorium
Thema: Mund- und Handkommunion II
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Re: Mund- und Handkommunion II

umusungu hat geschrieben:das nenne ich Theologie mit dem Mikroskop betreiben!
Keineswegs. Wir feden hier nur von sichtbaren Teilchen.
von iustus
Samstag 18. Juli 2015, 22:35
Forum: Das Refektorium
Thema: Ministrantinnen?
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Re: Ministrantinnen?

vor allem erfolgt ihre Beauftragung auf Dauer (also auf Lebenszeit; kann nicht widerrufen werden, sondern nur die Ausübung untersagt - ähnlich wie bei der Weihe) und nicht nur für eine bestimmte Pfarrei oder Diözese, sondern für die ganze katholische Weltkirche. Das gilt bei Ministranten nicht. Ne,...
von iustus
Samstag 18. Juli 2015, 22:33
Forum: Das Refektorium
Thema: Mund- und Handkommunion II
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Re: Mund- und Handkommunion II

Das ist in den Rubriken auch so nicht mehr vorgesehen, im Gegensatz zum "Alten Ritus". Ja, leider. Aber es ist freilich nicht verboten, so zu verfahren. Und wer auch im "neuen Ritus" so verfährt, hat den Sinn und Zweck der alten Regel erkannt. Nicht wie der ältere Priester, der regelmäßig in der au...
von iustus
Samstag 18. Juli 2015, 22:29
Forum: Das Refektorium
Thema: Mund- und Handkommunion II
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Re: Mund- und Handkommunion II

Der Priester sollte die Hostie nur mit zwei Daumen und Zeigefinger anfassen, diese nach der Wandlung beim Beten auch zusammenhalten bis Daumen und Zeigefinger nach der Kommunion über dem Kelch abgespült werden, wenn der Ministrant Wasser da hinein gießt. So wird durch ganz einfache Maßnahmen die Ge...
von iustus
Samstag 18. Juli 2015, 22:19
Forum: Das Refektorium
Thema: Ministrantinnen?
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Re: Ministrantinnen?

Ersetzen die Ministranten dann heute die Akolythen? Nein, zumindest nicht theoretisch. Ministranten dürfen bei weitem nicht alles, was "echte" Akolythen dürfen. Allerdings gibt es hierzulande praktisch keinen Bedarf an Akolythen, weil die "niederen" Aufgaben die Ministranten übernehmen, die "höhere...
von iustus
Samstag 18. Juli 2015, 22:12
Forum: Das Refektorium
Thema: Mund- und Handkommunion II
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Re: Mund- und Handkommunion II

Ich persönlich bevorzuge auch die Mundkommunion, aber warum sollte man Jesus nicht mit der Hand anfassen dürfen? Wegen der realistischen Gefahr des Partikelverlusts. Der Priester faßt die Hostie doch auch mit der Hand an, also besteht da doch auch die Gefahr des Partikelverlustes, oder? Der Prieste...