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von Grammi
Dienstag 29. März 2011, 21:08
Forum: Das Refektorium
Thema: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
Antworten: 607
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Re: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen

Also zu diesem Hut fällt mir nur noch eines ein :"Beam me up, Scotty". Eine solche optische Umweltverschmutzung ist doch strafbar als grober Unfug, wenn nicht sogar nach § 167 StGB.

Gruß
Grammi
von Grammi
Donnerstag 24. März 2011, 23:17
Forum: Der Gemüsegarten
Thema: Who is Who?
Antworten: 1595
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Re: Who is Who?

Ich will ja nichts sagen, aber die Schwaben und Franken hier nehmen etwas überhand. Aber so ist es halt im Leben, erst erobert man sie, und dann hat man sie am Gnack. Nicht, dass ich nichts gegen die Franken und Schwaben hätte (jedenfalls nichts effektives ;D ), aber besser als die Preußn sind sie j...
von Grammi
Donnerstag 24. März 2011, 23:00
Forum: Das Refektorium
Thema: Moderne Kirchenarchitektur
Antworten: 2171
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Re: Moderne Kirchenarchitektur II

Moser, warum sollte ich keine Kirche im barocken Stil mehr bauen? Ich hab an anderer Stelle schon ein Mal bemerkt, was ich hier gerne wiederholen möchte: DIe Moderne kennt keinen echten Kunst/Baustil mehr, vielmehr ist sie durch das Fehlen jeder Kunstfertigkeit gekennzeichnet. Also lieber sich an al...
von Grammi
Mittwoch 23. März 2011, 23:03
Forum: Das Refektorium
Thema: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Den Gottesdienst spontan zu verlassen kann nicht nur gerechtfertigt sein, sondern auch notwendig. Nämlich dann, wenn jede weitere Teilnahme an der Verballhornung der Eucharistie quasi einer Zustimmung gleichkommt. Sobald als eine Messe aufs Äußerste in den Dreck gezogen wird, hat man vielleicht soga...
von Grammi
Mittwoch 23. März 2011, 22:50
Forum: Das Refektorium
Thema: Verhüllung der Kreuze vor der Passionszeit
Antworten: 6
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Re: Verhüllung der Kreuze vor der Passionszeit

Caviteño, anscheinend gehörst du zu den leider Wenigen, die das Glück haben, in einer Pfarrei zu leben, in der die Messe noch etwas Besonderes und nichts Alltägliches ist. Einen Punkt, den du angesprochen hast, kann ich allerdings nicht ganz nachvollziehen. Du schreibst, sogar die über 80-jährigen w...
von Grammi
Mittwoch 16. März 2011, 23:28
Forum: Das Refektorium
Thema: Gelungene Bischofswappen
Antworten: 473
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Re: Gelungene Bischofswappen

Rein handwerklich betrachtet sicherlich eine sehr gut gelungene Arbeit, aber irgendwie stimmen hier die Proportionen nicht so ganz, mal von dem schon bekannten Problem der Heraldik abgesehen. Vor allem kenne ich ovale Wappenschilde nicht von Männerwappen, sondern nur von Frauenwappen, kann aber sein...
von Grammi
Mittwoch 16. März 2011, 23:25
Forum: Das Refektorium
Thema: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Ich hab ja nichts dagegen, wenn irgendwo in Afrika die Lieder etwas andere, eben zur Kultur passende sind. Aber genausowenig, wie ich Blaskapellen und Fahnenabordnungen nach Afrika schicken kann, kann ich auch in Europa keinen Gopsel und keine wie auch immer gearteten Tänze einführen. Das ist ähnlic...
von Grammi
Samstag 12. März 2011, 10:51
Forum: Das Refektorium
Thema: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen
Antworten: 607
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Re: Moderne "römisch-katholische" Meßgewänder an Bischöfen

Trotzdem, dieser umgeschneiderte Wohnzimmervorhang aus den 70-ern ist ja eine absolute Katastrophe, der Bischof schaut ja aus wie eine wandelnde Blumenladenwerbung. Allerdings hat dieses Gewand (als Kasel werde ich es nicht bezeichnen), einen großen Vorteil: Da sämtliche liturgische Farben enthalten...
von Grammi
Freitag 4. März 2011, 20:00
Forum: Das Refektorium
Thema: Moderne Kirchenarchitektur
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Re: Moderne Kirchenarchitektur II

Was soll dieser Unsinn schon wieder, der Tabernakel kommt in die Sakristei? Das Allerheiligste, der real präsente Gott in die Umkleide (nichts anderes ist doch die Sakristei heute bei vielen Priestern)? Und auch wenn es wichtig ist, dass wir uns hier über solche Themen austauschen, so denke ich mir,...
von Grammi
Freitag 4. März 2011, 19:50
Forum: Das Refektorium
Thema: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Tja, mit dem Ententanz Gott zu verehren, das ist so, wie sich mit einer Klobürste die Zähne zu putzen. Man kann es machen, aber es ist nicht zielführend. Ich maße mir nicht an, die Wege des Herren ergründen zu können, aber ich glaube, dass er keine Lust auf irgendwelche komischen Tänze in einem Gott...
von Grammi
Donnerstag 17. Februar 2011, 19:53
Forum: Das Refektorium
Thema: Moderne Kirchenarchitektur
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Re: Moderne Kirchenarchitektur II

civilisation, 1910 kann man ja nicht wirklich als modern bezeichnen. Und obwohl dies Kirchen durchaus gelungen sind, sind sie doch hauptsächlich neoromanisch. Das heißt, sie weißen keinen eigenen Baustil auf, sondern sind oft idealisierte, auf alten Ideen beruhende Konzeptionen. Mir gefallen sie, ab...
von Grammi
Dienstag 15. Februar 2011, 22:54
Forum: Das Refektorium
Thema: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Eine Alkoholfahrt wird ja auch nicht dadurch aufgewogen, dass ich mich an das Tempolimit halte. Das Credo in Latein ist zwar lobenswert, aber in dem ganzen Kontext wohl doch eher ein Anfang, denn der Schlusspunkt einer möglicherweise erfreulichen Entwicklung. Was mich an der ganzen Sache aber stutzi...
von Grammi
Mittwoch 9. Februar 2011, 21:33
Forum: Das Oratorium
Thema: Ordens- und Klosternachrichten I
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Re: Ordens- und Klosternachrichten

Ich weiß nicht, ob es hierher passt, aber am Montagabend (07.02.2011) gab es auf BR-Alpha ein durchaus sehenswertes Gespräch mit einer Schwester aus dem Karmel Heilig Blut in Dachau. Auf die abschliesende Frage des Reporters, was man tun müsse, um den Orden zu erhalten, sagte diese nur: "Weiterhin a...
von Grammi
Mittwoch 9. Februar 2011, 21:27
Forum: Das Refektorium
Thema: Moderne Kirchenarchitektur
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Zugriffe: 209823

Re: Moderne Kirchenarchitektur II

Ich weiß gar nicht was ihr habt, das erinnert mich irgendwie an die Frankfurter Paulskirche. Man nehme eine Kirche, entweihe sie gründlich, nach der nächsten Kriegszerstörung muss man dann gar nicht mehr so tun, als wolle man eine Kirche, und kann endlich seinen Plenarsaal errichten.

Gruß
Grammi
von Grammi
Sonntag 6. Februar 2011, 15:27
Forum: Das Refektorium
Thema: Frauen in der Kirche
Antworten: 247
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Re: Frauen in der Kirche

Das Problem ist nur, das Logik bei jemandem, der sich persönlich angegriffen fühlt, nicht sehr effektiv ist. Wer sich persönlich angegriffen oder unterdrückt (das war ja das nächste, Frauen würden in der katholischen Kirche schon immer unterdrückt, weil man sie für dümmer hält :nein: ) fühlt, der is...
von Grammi
Sonntag 6. Februar 2011, 13:18
Forum: Das Refektorium
Thema: Frauen in der Kirche
Antworten: 247
Zugriffe: 27658

Re: Frauen in der Kirche

Ich hatte gerade eben eine etwas unerfreuliche Diskussion mit einer jungen Dame, die der Ansicht war, es wäre gegen die Menschenrechte, das Frauen auf Grund ihres Geschlechts, vom Priesteramt ausgeschlossen werde. Eigentlich eine alte Leier, aber doch immer wieder nervig. Weder die Tatsache, dass di...
von Grammi
Sonntag 6. Februar 2011, 13:09
Forum: Das Refektorium
Thema: "Memorandum Kirche 2011" und Gegeninitiativen
Antworten: 892
Zugriffe: 96953

Re: Kirche 2011: Reform, aber richtig!

Meine volle Unterstützung.

Gruß
Grammi
von Grammi
Sonntag 6. Februar 2011, 13:05
Forum: Das Refektorium
Thema: Gelungene Bischofswappen
Antworten: 473
Zugriffe: 85251

Re: Gelungene Bischofswappen

Also die Ausführung des Wappens/der beiwerke ist nicht so ganz hundertprozentig, aber der Inhalt ist gut gelungen, einfach und klar, nicht so überladen und bunt wie andere. Und endlich mal ein Sinnspruch den ich auf Anhieb verstehe.

Gruß
Grammi
von Grammi
Freitag 4. Februar 2011, 19:09
Forum: Das Oratorium
Thema: Ritterorden
Antworten: 147
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Re: Ritterorden

Was soll man denn noch sagen, außer: Undank ist der Welten Lohn. Priester will man, aber bitte jung und liberal, voller Weisheit und doch demütig, dem Kirchenvolk ergeben, auf dass sie Ihm gehorchen. Ach ja, Geld sollen sie auch noch mitbringen. :kotz: Ich wär ja froh, wenn unsere Gemeinde vom OT ge...
von Grammi
Mittwoch 2. Februar 2011, 21:58
Forum: Das Oratorium
Thema: Ritterorden
Antworten: 147
Zugriffe: 34852

Re: Ritterorden

Und vor allem, was hat vor-/nachkonziliare Messform mit liberal/konservativ zu tun? Im Alten Peter wird die Messe in der nachkonziliaren Liturgieform gefeiert, aber mit Rücken zum Volk am Hochaltar, in alten Gewändern usw., von liberalem Geist kann hier keine Rede sein. Der Deutsche Orden als nicht ...
von Grammi
Mittwoch 2. Februar 2011, 21:52
Forum: Das Refektorium
Thema: Moderne Kirchenarchitektur
Antworten: 2171
Zugriffe: 209823

Re: Moderne Kirchenarchitektur II

Also, um mal zu der allgemeinen Preisdiskussion alt vs. neu zu kommen: Die Arbeitskosten pro Stunde sind heute wesentlich höher als damals, dafür ist durch Rationalisierung (fertig abgemischte Farben) und moderne, technische Hilfsmittel (z.B. Gerüst, elektrischer Strom) der Arbeitsaufwand an sich ge...
von Grammi
Mittwoch 2. Februar 2011, 21:41
Forum: Das Refektorium
Thema: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

WIe es schon viele andere gesagt haben, wenn sich jeder an das hält, was die Kirche sagt, dann wären wir weiter. Andererseits, die Kirche (Deutschland) hält sich ja nicht mal an das, was die Kirche (Rom) sagt, von dem her, frei nach FJS: "Dem großen Lumpen muss man härter auf den Kopf hauen, als dem...
von Grammi
Samstag 29. Januar 2011, 19:00
Forum: Das Refektorium
Thema: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

@ taddeo, Sarkasmus ist im allgemeinen nicht sehr nett, aber in diesem Falle durchaus amüsant :) @ holzi, wir haben dieses Evangeliar nicht geklaut, wir haben nur, sagen wir mal, den Aufenthaltsort etwas verlegt, und jetzt kann man es leide rnicht mehr transporiteren :breitgrins: Wenigstens das frän...
von Grammi
Mittwoch 5. Januar 2011, 12:08
Forum: Das Refektorium
Thema: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Vielleicht war damit nicht gemeint, dass für S.E. andere Maßstäbe gelten (was wohl eher seltsam wäre), sondern dass diese "Tat" eben nicht so streng, also nicht als liturgischer Missbrauch, gewertet werden soll.

Grammi
von Grammi
Dienstag 4. Januar 2011, 19:23
Forum: Das Refektorium
Thema: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Naja, nachdem ich nach einigen Erkundigungen zur Feier einer Messe im tridentinischen Ritus (unsere Pfarrei würde die Bedingungen aufs Beste erfüllen) eher auf taube Ohren gestoßen bin, ist die Wahrscheinlichkeit eher gering, dass ich damit Erfolg habe. Das Problem ist auch weniger unser Pfarrer, de...
von Grammi
Montag 3. Januar 2011, 16:27
Forum: Das Refektorium
Thema: WELT: "Wir achten unsere eigenen Tradtionen nicht"
Antworten: 2
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Re: WELT: "Wir achten unsere eigenen Tradtionen nicht"

Nun ja, die Frage ist auch hier die der Definition. Universalistisch würde ich das Christentum insoweit nennen, dass es allen Menschen, die sich auf Gott einlassen und sich Ihm zuwenden, offen steht. Es is universalistisch, in der Art, dass es für alle Menschen da ist. Jesus ist ja nicht gestorben, ...
von Grammi
Montag 3. Januar 2011, 16:22
Forum: Das Refektorium
Thema: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...
Antworten: 1592
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Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Die Frage ist nur: Was macht man, wenn sowohl der Priester als auch andere Gläubige kein Interesse daran haben, die Heilige Messe nach den gültigen Regeln zu feiern, sondern lieber ihren neomodernistischen Quatsch abziehen wollen? Ich hätte überhaupt kein Problem (als normaler Gläubiger), in eine an...
von Grammi
Montag 27. Dezember 2010, 08:51
Forum: Das Refektorium
Thema: Moderne Kirchenarchitektur
Antworten: 2171
Zugriffe: 209823

Re: Moderne Kirchenarchitektur

Modern ist die Architektur, da sie erstens neu, und zweitens klar erkennbar ohne explizite Vorbilder ist. Wir haben hier keinen billigen Abklatsch, sondern eine eingeständige, aber sehr traditionelle Bauweise, die sich anlenht, ohne zu kopieren (meine Meinung, ich bin kein Architekturkritiker). Grammi
von Grammi
Montag 27. Dezember 2010, 08:45
Forum: Das Refektorium
Thema: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...
Antworten: 1592
Zugriffe: 178110

Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Also dass ich hier eine solche Diskussion auslösen könnte, war mir keineswegs bewusst. Vielleicht war die Formulierung derart, dass sie zu Missverständnissen führen konnte, aber meine eigentliche Idee war nur, ein paar Legaten loßzuschicken, die sich die Messen ein Mal anschauen sollen, und dann an ...
von Grammi
Sonntag 26. Dezember 2010, 22:36
Forum: Das Refektorium
Thema: Heilige des Tages [1]
Antworten: 1586
Zugriffe: 213784

Re: Heilige des Tages

Also ich weiß ja nicht, bei uns war heute der ganze Gottesdienst auf den Heiligen Stephanus ausgerichtet. Die heilige Famile kam kein einziges mal vor.

Grammi
von Grammi
Dienstag 21. Dezember 2010, 16:32
Forum: Das Refektorium
Thema: Moderne Kirchenarchitektur
Antworten: 2171
Zugriffe: 209823

Re: Moderne Kirchenarchitektur

Da ich mich nicht damit abfinden wollte, dass moderne Kirchenarchitektur gleichbedeutend mit Mist ist, hab ich mich ein wenig im Internet umgesehen. Dabei bin ich auf ein paar Internetseiten von Architekten gestoßen, die definitiv die richtige Einstellung zu der Thematik haben. Auch wenn nicht jeder...
von Grammi
Dienstag 21. Dezember 2010, 16:17
Forum: Das Refektorium
Thema: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...
Antworten: 1592
Zugriffe: 178110

Re: Liturgische Mißbräuche und kein Ende...

Auch wenn dieses ... Traktat (eine Wiedergabe einer Messe ist es ganz sicher nicht) durchaus schaurig zu lesen, und wohl noch schlimmer zu erleben ist, bin ich doch irgendwie froh, dass ich nicht der einzige bin, der so etwas erdulden muss. Natürlich zu kurz gedacht, und eigentlich wäre es auch bess...