Kreuzgang

Bruder Donald hat geschrieben: ↑

Dienstag 12. Mai 2020, 20:40

Es ist geradezu Paradox: Die "Versager" schreien am lautesten nach den Ämtern, während sie eben bei ihren eigentlichen Pflichten schon nicht glänzen konnten.

Wer hat hier wo versagt? Das müsstest du schon genauer erläutern...

Sondern darum, dass die Kirche vor Ort durch den Priestermangel und inkompetentes Personal in Liturgie, Seelsorge und Leitung vor den Hund geht und kompetente Frauen da wären, die sich hier nicht einsetzen dürfen. Eine Frage hätte ich dazu: Bei wie vielen deiner Durschnittsfrauen, die mit den 3 Kin...

Aus dem unzerstörbaren Wert eines Menschen ergibt sich ein ethischer Anspruch an die Gesellschaft. Da wo ich sehe, dass Frauen immer noch benachteiligt sind, ergibt sich daraus die Notwendigkeit der Frauenförderung - z.B. bei der Besetzung von Führungsstellen. Oder eben bei Elterngesprächen bei der...

"Nicht Gymnasium, nicht auf Bäume klettern" Von welcher Zeit redest du denn da? Das muss ja recht lange her sein. "Nicht Gymnasium" - das ist auf dem Land heute noch so. Es ist subtiler als früher. Man sagt nicht mehr: "Du heiratest ja sowieso und bekommst Kinder, also reicht die Volksschule.", son...

Die Chancen auf Professuren sind immer äußerst gering. Ein Großteil derjenigen, die promovieren, wird nie habilitieren, und auch unter den Privatdozenten wird nicht mal ansatzweise jeder irgendwann ein Professor. Korrekt. Da stimme ich die völlig zu. Aber es ist ein zusätzliches Problem, wenn 85% d...

Nun ist die Kirche eine Organisation, in der Frauen nunmal wenig Einflussmöglichkeiten auf der "offiziellen" Ebene haben. Ich werde es offenbar nie verstehen: Was sollte besser für die Kirche werden, wenn Frauen allein aufgrund ihrers Geschlechts(!) Mehr an "Einfluss" gewinnen? :hae?: Du sprichst j...

Im Theologiestudium ging es nicht nur um das Ziel des Priesteramts. Es ging auch darum, dass es zu meiner Zeit eine Priesterquote von 85 % unter den Professoren gab. Konkret bedeutete dies, dass alle wissenschaftlich begabten Laientheologen (damals ca 70% der Studierenden) um 15 % der Lehrstühle be...

Aber was ist denn das Problem? Ist es tatsächlich eine vermeintliche Diskriminierung und Ungerechtigkeit, oder fehlt einem das Verständnis dafür, dass das Kirchenleben eben doch Dienst ist und keine Macht? Ich denke, dass Grundproblem liegt darin, dass Gleichbereichtigung und Teilhabe auf vielen ge...

Der Teufel will durch Neid auf Macht die Kirche zerstören, sagt Papst Franziskus Der Papst führte mehrere Beispiele aus der Apostelgeschichte an, in denen die Apostel auf Ablehnung gestoßen sind. Dann fuhr er fort: "Und was ist das Werkzeug des Teufels, um die Verkündigung des Evangeliums zu zerstö...

Der Teufel will durch Neid auf Macht die Kirche zerstören, sagt Papst Franziskus Der Papst führte mehrere Beispiele aus der Apostelgeschichte an, in denen die Apostel auf Ablehnung gestoßen sind. Dann fuhr er fort: "Und was ist das Werkzeug des Teufels, um die Verkündigung des Evangeliums zu zerstö...

Bruder Donald hat geschrieben: ↑

Montag 11. Mai 2020, 15:53

deiner Genossin Kötter:

Schön, dass du meine Genossinnen besser kennst als ich ...
Ich habe von der Dame noch nie was gehört.

Wenn Geweihte versagen, müssen eben Laien ran. Damit kannst Du Dich den Forderungen der Emanzen & Co. ja prima anschließen. Weniger. Die "Emanzen & Co." wollen schlicht Macht, unabhängig der Qualität. Ich möchte aber primär Qualität und da ist es mir herzlich egal, ob Laie oder Geweihter. Aber wenn...

Seit ein paar Tagen frage ich mich ernsthaft, warum die kath. Hauptamtlichen nicht seit dem Lockdown nirgendwo sichtbar werden in ihrem Bemühen, ihre Schäfchen zu Hause durch Bibelkreise um sich scharen. Das muss doch kein Hauptamtlicher machen - kann (fast) jeder ehrenamtlicher Laie (wahrscheinlic...

Und die neue Partnersuche wäre in der evangelischen Kirche noch nicht mal problematisch ... ginge durchaus. Man sieht da irgendwie, wie schwierig das zu beurteilen ist ... Noch kritischer ist, wenn das "Fehlverhalten" nicht sexueller Natur, sondern eine Person sonst einfach total schräge Verhaltensw...

Frage hierzu: Die Vorfälle stammen aus dem Jahr 2013. Gibt es so etwas wie Vergebung und Neuanfang? Es war ja keine Straftat, sondern eine persönliche "Verfehlung", Sünde gegen das 6. Gebot oder wie man es auch immer nennen will... Einigermaßen ratlos ... Laura Hat er bereut und Buße getan? Einfach...

Frage hierzu: Die Vorfälle stammen aus dem Jahr 2013.
Gibt es so etwas wie Vergebung und Neuanfang? Es war ja keine Straftat, sondern eine persönliche "Verfehlung", Sünde gegen das 6. Gebot oder wie man es auch immer nennen will...

Einigermaßen ratlos ...

Laura

Laura, aber verlogene Ehen sind erlaubt? Sich scheiden lassen und zig- mal wieder heiraten, obwohl man von den Sakramenten ausgeschlossen ist, dann wieder zu den Sakramenten gehen.? Bevor hier über den Zölibat abgelästert wird, bitte erst mal auch auf das andere sehen! Hier bin ich völlig deiner Me...

Sorry, aber einem so verlogenen Verein möchte ich nicht angehören. Wenn Du die Kirche verlassen willst, bin ich der Letzte, der rufen würde, daß Du bleiben sollst. – Ab, mach dich vom Acker! Diesen Beitrag habe ich den Moderatoren als persönliche Beleidigung gemeldet. Ich finde es einfach gnadenlos...

Ich werde versuchen, nichts im Forum zu schreiben.
Daher euch allen eine gute Fastenzeit!

Laura

Jean Vanier, Gründer der Arche-Gemeinschaft wird von mehreren Frauen des sexuellen und geistlichen Missbrauchs beschuldigt. https://www.americamagazine.org/faith/2020/02/22/internal-report-finds-larche-founder-jean-vanier-engaged-decades-sexual-misconduct https://eglise.catholique.fr/espace-presse/c...

Der betreffende Text suggeriert, dass ein Priester allein durch sein Weiheamt am würdevollsten ist, unabhängig von seinem Verhalten. Das trifft dann ja genau den Nagel auf den Kopf. Der Priester ist aufgrund seines göttlichen Amtes erhaben, nicht wegen seines jeweiligen Verhaltens. Selbstverständli...

Ok. Ich gebe auf. Ich dachte, dass dieser Auszug manche Diskussionen hier erhellen würde. Deswegen hatte ich ihn gepostet. Dieses unerträgliche Geschwurbel erhellt gar nichts. Der Autor unterstellt die komplette Offenbarung seiner subjektiven Sicht. Die dafür genannten Kriterien sind aus der Luft g...

Wie gut, dass sich in der Kirche sowohl Sprache als auch Haltung zu den indigenen Völkern geändert haben.

Und wo siehst du dann die Kirche in 30 Jahren? Eine zahlenmäßig relativ große progressive Kirche mit Abspaltung von ca 10% Konservativen? Eine zahlenmäßig eher kleinere konservative Kirche, aus der die Progressiven ausgetreten sind? Ich denke 30 Jahre dauert es nicht mehr, bis der Herr selber wiede...

Die Frage ist letztlich, ob die "beiden Seiten" überhaupt noch zusammenkommen können. Nein. Ich halte beide "Positionen" für unvereinbar. Der fundamental-theologisch-philosophische Graben zwischen beiden Parteien ist mMn zu groß. Da hilft auch keine Empathie, um die andere Seite besser zu verstehen...

Ein sehr lesenswerter Artikel Ja, doch, interessant. Aber er benennt auch das, was ich vor Wochen geschrieben habe oder was vor paar Tagen in einem auf kath.net erschienenen Artikel analysiert wurde. Die Spaltungsursachen sitzen viel tiefer, man hat unterschiedliche Verständnisse, Mentalitäten, "Sp...

Ok.
Ich gebe auf. Ich dachte, dass dieser Auszug manche Diskussionen hier erhellen würde.
Deswegen hatte ich ihn gepostet.

Ein sehr lesenswerter Artikel https://y-nachten.de/2020/02/synodengaengerinnen-die-spaltung-benennen/?fbclid=IwAR01LEV2i4vI7epoOnvrEWdaZu6AuQZSV3iuoyHZXM-SsgRLeyV7JFvxISM Daraus: Ontologisch vs. kommunikationslogisch Die eine Seite (im Milieudiskurs „prämodern“ genannt) geht dabei ontologisch vor u...

Und was die Ehefrau eines Priester an legitimen Ansprüchen an Partnerschaft und Familienleben aufgeben müßte, das kann man eigentlich heutzutage keiner Frau mit eigenen Lebens- und Berufsambitionen guten Gewissens zumuten. Das ist überhaupt ein Aspekt, der mir viel zu kurz kommt. Ja, sehe ich genau...

Das hat mit Mißbrauchsfällen schlicht nichts zu tun, außer vielleicht einerseits den Schmerz zu erhöhen daß ein so Begnadeter so tief fallen kann, und andererseits das Staunen, daß Gott sich in diesem Maße dem Menschen in seiner Schwäche und Sündigkeit anvertraut hat. Eine Priester wird nicht gleic...

Ein sehr lesenswerter Artikel https://y-nachten.de/2020/02/synodengaengerinnen-die-spaltung-benennen/?fbclid=IwAR01LEV2i4vI7epoOnvrEWdaZu6AuQZSV3iuoyHZXM-SsgRLeyV7JFvxISM Daraus: Ontologisch vs. kommunikationslogisch Die eine Seite (im Milieudiskurs „prämodern“ genannt) geht dabei ontologisch vor un...

Ich kann durchaus den Dienst eines (zölibatären) Priesters schätzen, ebenso ich den Dienst einer Mutter, einer Lehrerin, eines Arztes schätze. Das Wort EBENSO zeigt, daß nicht richtig geschätzt wird. Katholisch geht so: II. Auf Erden gibt es keine erhabnere Würde, als das Priesterthum. Zuerst soll ...