Kreuzgang

Denn Simonie wird nicht nur definiert als Ämterkauf: Das habe ich auch nicht behauptet, meine Äußerungen legen dies nicht einmal nahe. Unter S. verstehen wir das Bestreben, eine rein geistl. Sache od. eine mit einer geistl. Sache verbundene weltl. Sache um Geld od. Geldeswert zu kaufen od. zu verka...

Wobei es z.B. in den Niederlanden so ist,dass die Gemeinde den Pfarrer bezahlen muss,denn eine Kirchensteuer existiert nicht,ähnlich in Frankreich. … Heute wird in vielen kath. Gemeinden in den Niederlanden sonntags noch zwei mal die Kollekte gesammelt-einmal für einen sozialen Zweck und das zweite...

Unter diesem Aspekt fällt es vielleicht nicht unter Simonie aber unter Korruption: Die Kirche bekommt Geld, damit sie nicht auf die Restitution des Religionsfonds besteht ... Das ist doch etwas weit hergeholt. Wie kommst Du darauf, daß da ein Zusammenhang besteht? Weiters betrifft das alle anerkann...

Auf der anderen Seite ist das Kirchensteuersystem wiederum ein Verstoß gegen das Simonieverbot. Nein, es ist eine Form des Beitrags zum Unterhalt der Kirche, auch wenn es nicht ganz unproblematisch ist. Inzwischen neige ich zunehmend dazu Dir recht zu geben, nicht der Theorie, sondern der Praxis im...

Ist der Kirchenbeitrag in Österreich letztlich nicht die Entschädigung oder der Ersatz für den aufgelösten Religionsfond, der von Joseph II. aus den enteigneten Kirchengütern geschaffen worden war? Entschädigung: Nein; Ersatz: Ja. Das Großdeutsche Reich zog den Religionsfond (und alle staatlichen L...

Auf der anderen Seite ist das Kirchensteuersystem wiederum ein Verstoß gegen das Simonieverbot. Nein, es ist eine Form des Beitrags zum Unterhalt der Kirche, auch wenn es nicht ganz unproblematisch ist. Die extreme Simonie – den Ämterkauf – gibt es dadurch praktisch nicht. (Wobei die Systeme ja auc...

Tatsächlich leben wir im deutschen Sprachraum auf einer Insel der Seligen, was Simonie angeht. Ganz in der Nähe sind Stolgebühren für nicht wenige Priester überlebensnotwendig. Der Kauf von Ämtern bzw. besser dotierten Gemeinden mittels Zuwendungen an zuständige Personen ist in manchen Regionen der ...

Herzlichen Dank!
Auch ich möchte mich Euch anschließen und wünsche Euch allen ein frohes und gesegnetes Weihnachtsfest.

Das eine Mal soll der Papst öffentlich richten, das andere Mal wieder nicht? Ich wüßte nicht, daß jemand gefordert hat, jemand anderes öffentlich zu richten. Gibt es eine päpstliche Pflicht zu richten? (Was steht denn im Evangelium über das Richten, das gilt ja sogar für Päpste, habe ich gehört, gl...

Also nicht irgendwelche imaginären Hinweise und Zuweisungen in fremde Stammbücher schreiben, sondern bei sich selbst anfangen. Dann könnte dieses Weihnachtsfest 2014 ein Startschuss werden für eine christliche Sehweise bei uns allen! Dazu war es aber anscheinend nicht gedacht, ist doch immer wieder...

Athanasius0570 hat geschrieben:… Jetzt wendet er sich an die "Gemeinde" ...

Dann müßte er aber auch Roß und Reiter nennen, sonst ist es sinnlos.
Wobei es immer noch eine Sache die im Rahmen der Versammelten, nicht der Weltöffentlichkeit zu verhandeln wäre.

gc-148 hat geschrieben:in diesem Fall waren die Angesprochenen auch anwesend!

Genau wie viele Leute, die das nichts angeht.

Athanasius0570 hat geschrieben:Das eine Mal soll der Papst öffentlich richten, das andere Mal wieder nicht?

Ich wüßte nicht, daß jemand gefordert hat, jemand anderes öffentlich zu richten.

martin v. tours hat geschrieben:In diesem Land ist definitiv noch zu viel Geld vorhanden.

Nicht in dem Land, nur in bestimmten Kreisen. (Ist erstmal nicht wertend gemeint.)

Danke, Cantus!
Es wirkt!

Magnifikat-Antiphon: http://norbertinevocations.files.wordpress.com/2011/12/christmas.jpg O Virgo Virginum O Virgo Virginum, quomodo fiet istud? Quia nic primam similem visa es nec habere sequentem. Filiae jerusalem, quid me admiramini? Divinum est mysterium hoc quod cernitis. Im Prämonstratenserri...

Ich wollte damit auf die Absetzung des Bischofs von Ciudad del Este anspielen.

Er müsste sich ja schon eines gewissen Rückhalts sicher sein. Sollte er diesen nicht haben, wird er diese Auseinandersetzung wohl nicht für sich entscheiden können. Er hat seinen Rückhalt außerhalb der Kirche – das kann durchaus reichen. (Und nein, "kritischer Rationalist", hier träumt niemand davo...

ME hat der Papst mit seiner Weihnachtsansprache der Kurie den "Krieg erklärt" - ob er ihn gewinnen kann, werden wir sehen. Ein solches Verhalten ist unhöflich, unnötig und zerstörerisch. Kritik an der Kurie, vor der Kurie ist ganz sicher ok, aber es in alle Welt hinaus zu trompeten, ist kontraprodu...

Hubertus hat geschrieben:Ich denke, in der normalen Pfarrei werden gar keine Dalmatiken vorgehalten, ….

Dann habe ich bisher nicht in einer normalen Pfarre gewohnt.

Bei allen Messen, in denen ich Diakone erlebt habe: Albe, Querstola und Dalmatik.
(Ständige) Diakone (Weltklerus) unter der Albe: Zivil,
(ständige) Diakone (Ordensleute) unter der Albe: Habit.

Welche Regelung gilt eigentlich, die der Pfarre bzw. Diözese zu der man gehört, oder die des Aufenthaltsortes? Ich würde sagen, die des Aufenthaltsortes. Wenn du z. B. gerade an den Hochfesten in islamischen Staaten unterwegs bist oder in China, vielleicht weit und breit keine Kirche findest.... - ...

Franziskus stört die Harmonie der Kollegialität in der Kurie.

Gibt es eine päpstliche Pflicht zu richten? (Was steht denn im Evangelium über das Richten, das gilt ja sogar für Päpste, habe ich gehört, gleich mal nachschauen ...) Nein, aber es gibt eine päpstliche Pflicht, Dinge eindeutig so zu sagen, daß sie nicht von der interessierten Öffentlichkeit in eine...

Apollonia hat geschrieben:Aber wenn man sagt, man findet jemandem zum Kotzen, dann geht es nicht mehr um die Sache, sondern um den persönlichen Abscheu.

Ich hatte es so verstanden, daß er das Verhalten, nicht die Person z. K. findet. Und ein bestimmtes Verhalten so zu empfinden, ist durchaus vertretbar.

lifestylekatholik hat geschrieben:In katholischen Kirchen singt man ja auch protestantische Lieder.

Gibt es da nicht vielleicht einen klitzekleinen Unterschied?
Nun gut, bei manchen Äußerungen aus Rom …

Radulf Thoringi hat geschrieben:

lutherbeck hat geschrieben:wo aber ist die Kernkompetenz der Kirche?

Vielleicht das Doppelgebot der Liebe?

Das ist zwar zentral, aber keine Kompetenz in diesem Sinne, würde ich sagen.

… Ich finde auch nicht alles toll, was Franz macht. Was Franziskus macht finde ich sogar extrem schlimm, da er der Verwirrung bei den Gläubigen und in der Kirche – zumindest fahrlässig – Vorschub leistet. Die Aufgabe des Papstes ist aber nicht dem Verwirrer zu dienen, sondern Christus und dessen Sc...

Sarandanon hat geschrieben:

Siard hat geschrieben:Nein, das ist beides gleich schlimm.

Wenn Du sagen würdest, dass Du beides gleich schlimm findest, könnte ich das nachvollziehen. Ich finde auch nicht alles toll, was Franz macht.

Ich habe deshalb gesagt, daß es gleich schlimm ist, weil beides unzulässige Verengungen wären.

Und wenn schon - all die genannten Veranstaltungen kann jede x - beliebige sonstige Organisation auch; wo aber ist die Kernkompetenz der Kirche? :achselzuck: Die Kernkompetenz ist natürlich die Verkündigung des Dreieinen und die Feier der heiligen Geheimnisse. Aber soziales Engagement und Pflege de...

Sarandanon hat geschrieben:Also, ich finde es so allemal besser als einen römischen Bischof in Geschmeide, Brokat und mit Tiara, der den tridentinischen Zeitgeisttraditionalismus als Urtradition darstellt.

Nein, das ist beides gleich schlimm.