Kreuzgang

Juergen

Juergen

Zu all diesen verstorbenen Menschen dürfen Katholiken beten. Anbeten dürfen Katholiken die Heiligen nicht. Sie dürfen sie verehren und anrufen, daß die Heiligen Fürbitte einlegen. Hier geht es aber gleichsam um Anrufung im Sinne von Anbetung des Heiligen Geistes. Veni Sancte Spiritus et emitte cael...

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Stimmt - wo sonst könnte man so viele Menschen auf einem Fleck töten, wenn nicht in Köln? Atombombe über New York oder einer anderen Großstadt würde sicher mehr treffen... :roll: Und treffen wollen sie den Westen da, wo es weh tut. Und weh tut es wenn's um Geld geht - nicht aber wenn ein paar tause...

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Für Christen gibt es nur zwei Personen, an die sie sich wenden sollen: Das ist der Vater im Himmel und Jesus Christus Wohl nicht ohne Grund klammern sie auch den Heiligen Geist als Ansprechpartner aus. [/color] Durch Robert inspiriert möchte ich hier mal die Frage stellen wie ihr zum Gebet zum Heil...

Juergen

Alexander hat geschrieben:Nach den Kirchenvätern bist du draußen, nicht in der Kirche.

Oh, Du, Alexander, was ein hartes Urteil!

Juergen

Tacitus hat geschrieben:Grundsätzlich: Die Trennung von Subjekt und Objekt ist doch ein Problem, das erst im Gefolge der Aufklärung wirklich zum Problem wurde.

Wohl wahr!
Wohl wahr!

-> [Punkt]

(Wobei das jetzt nichts, aber auch gar nichts mit unserm Thema zu tun hat

)

Juergen

Ein Fast-Schlußwort meinerseits (vielleicht hat Robert noch mehr): ;-) Ich denke, wir kommen hier nicht viel weiter. Wie können verschiedene Traditionsstränge herausarbeiten. Vielleicht auch Gründe für die eine oder andere Textüberlieferung finden, aber entscheiden, was nun der "richtige" Text ist, ...

Juergen

Wird "die Schrift" aber damit nicht zu einem sehr Subjektiven, zu einem "Was-mir-der-Herr-sagen-will"? Und das Ganze gleichsam losgekoppelt von dem Was-geschrieben-steht?

Ich gebe zu: so ganz habe ich Dich sohl noch nicht verstanden. Aber hier im Forum kann man ja immer was lernen

Juergen

Das Prinzip ist dasselbe wie bei den vorigen Beispielen. Man folgt den Auslassungen der Codices Sinaiticus und Vaticanus gegen die breite Überlieferung. Wiederum meint man, die kürzere Lesart müsse die bessere sein. Aber weshalb hätte Jesus (oder Lucas) einen Teil des Isaias-Zitats auslassen sollen...

Juergen

Du weißt, was ich darauf antworte, also spar ich mir die Antwort. ;D Die Antwort hätte ich doch ganz gerne :mrgreen: Das ganze Dilemma hat angefangen mit solchen vermeindlichen Axiomen wie: - die Schrift widerspricht sich nicht - die Schrift legt sich selbst aus - etc. Und dann kamen die Kritiker, ...

Juergen

Tacitus hat geschrieben:Die Schrift ist das Wort Gottes, Juergen, die Bibel ist ein Buch!

Nur dumm, wenn man die "Schrift" irgends nachlesen kann.

Juergen

Nur zu einem Punkte.... Kirchenväter können sich irren. Stimmt. Die Gesamtkirche nicht. Stimmt nicht. (Ist außerdem auch völlig unlogisch, wenn selbst Kirchenväter sich irren können!) Aha, wer ist dann also "irrtumsfrei", wenn die Gesamtkirche (=hier gemeint als: Gemeinschaft der Gläubigen) irren ka...

Juergen

Es-Ergo-Cogito hat geschrieben:(Mann, wozu braucht des Klo ZWEI Abflussrohre )

Na für die ganzen "abflußwürdigen Elemente"*, die produziert werden

*Im Volksmund: "Kacke"genannt.

Juergen

Aber, lieber Freund, ich glaube, wir Protestanten müssen nicht so viel mit uns herumschleppen wie ihr Katholiken. 8) 1500 Jahre gemeinsame Kirchengeschichte hätte ich Euch anzubieten, wenn ihr sie haben wollt :ikb_tongue: Ertappt.:mrgreen: Danke übrigens für den Hinweis. Protestantische Theologen t...

Juergen

Tacitus hat geschrieben:Aber, lieber Freund, ich glaube, wir Protestanten müssen nicht so viel mit uns herumschleppen wie ihr Katholiken.

1500 Jahre gemeinsame Kirchengeschichte hätte ich Euch anzubieten, wenn ihr sie haben wollt

Juergen

Aber vielleicht sollte man darauf hinweisen, daß sich die Stelle natürlich nicht, wie Alberic-Maria schreibt im 19., sondern im 20. Kapitel findet.

Niels hat geschrieben:(mä mou haptou)

Waren da auch Schafe und Kühe anwesend

*SCNR*

Juergen

Getrennt seid ihr, Ketzer seid ihr, und Brüder seid ihr auch! :D :D :D Zu Ketzer fällt mir noch was ein. Es geht um Dominikaner und Jesuiten: Einige Daten: Dominikus, der Gründer der Dominikaner kam aus Spanien. Ignatius, der Gründer der Jesuiten kam aus Spanien. Die Dominikaner kämpften gegen eine...

Juergen

Ich frage mich, wie kam jemand auf die geistesgestörte Idee, zu behaupten/unterstellen, dass der Papst für die Ausbreitung von AIDS verantwortlich sein könnte? Das haben vor kurzem einige (ich glaube englische) Medien in Bezug auf Johannes Paul II getan. Guck mal da: http://www.kreuz.net/article.15...

Juergen

Bioethiker: Papst nicht verantwortlich für AIDS-Ausbreitung Der in dem Artikel nicht genannte Bioethiker ist übrigens Dr. Amin Abboud, wie aus dem Artikel bei LifeSiteNews.com hervorgeht. Und HIER kann man nachlesen, wie er zu erreichen ist. Ob die antikatholischen Medien den Artikel bzw. den Autor...

Juergen

Am 4. September wird es ein "Fernsehduell" zwischen Herrn Schröder und Frau Merkel geben.
Die Medien werden "gleichgeschaltet". Die 90 minütige Sendung wird von ARD, zdf, RTL und Sat1 übertragen.

Moderiert wird das ganze von
Illbrit Meiner und Christiane Sabiensen - oder wie die beiden heißen.

Juergen

Diskussionen um die Marien- und Heiligenverehrung bitte >>HIER<< weiterführen.

Juergen

Über das Verhältnis der Priesterbruderschaft zur Kirche etc. haben wir lang und breit diskutiert. Das müssen wir gerade in diesem Strang auch nicht wieder aufwärmen. wenn du nicht willst, mußt du nicht. Dann geht meine Frage allein an Ewald. Es geht mir nicht darum, ob ich darüber diskutieren will ...

Juergen

Juergen hat geschrieben:Über das Verhältnis der Priesterbruderschaft zur Kirche etc. haben wir lang und breit diskutiert. Das müssen wir gerade in diesem Strang auch nicht wieder aufwärmen.

Juergen

Hallo, Juergen, guten Morgen! Der Heidelberger Katechismus hat nix mit Luther zu tun, er stellt die reformierte Lehre dar! Ist mir bekannt. Deswegen schrieb ich ja auch "Was aber später d'raus gemacht wurde..." Aber meinst Du etwa, es würde ohne Luther einen "Heidelberger Katechismus" geben? Klar, ...

Juergen

Woher willst Du wissen, das sie nicht mehr zum aktiven Geschäft gehören? Das glaubt die Christenheit schon 2000 Jahre anders. Und dan kommt ein Luther mit seinen willkürlichen Phantasien... Luther zu charakterisieren bin ich immer etwas vorsichtig, da er oftmals mal so reden und dann mal wieder and...

Juergen

Christen und Juden gehören verschiedenen Religionen an. Das ist banal, aber man sollte sich das immer wieder ins Bewußtsein rufen, damit keine Mißverständnisse aufkommen, die zu Enttäuschung, Verbitterung und Polemik führen. Wir sollten uns gegenseitig akzeptieren und die fundamentalen Gegensätze z...

Juergen

Ragnar hat geschrieben:Ups,
ich dacht, hier ist ein "christliches" Forum...

Ist es auch

Ragnar hat geschrieben:und nicht jeder Christ kann Hebräisch...

Aber ich dachte, so ein "möchtegern Jude" wie Du könnte es vielleicht.

Juergen

Am besten ist es, wenn man möglichst viele verschiedene Bibelausgaben hat;... Es ist natürlich schonmal gut, wenn verschiedene Übersetzungen zur Verfügung hat. Da kann man dann auch oft schon Abweichungen erkennen. Aber damit weiß man naütlich nicht, welche Übersetzung jetzt die "richtige" ist. Ich...

Juergen

Jungfrau, Mutter Gottes mein, Lass mich ganz dein eigen sein. Dein im Leben und im Tod Dein im Unglück, Angst und Not; Dein in Kreuz und bittrem Leid, Dein für Zeit und Ewigkeit. Jungfrau, Mutter Gottes mein; Lass mich ganz dein eigen sein! Mutter, auf dich hoff' und baue ich, Mutter, zu dir ruf' un...

Juergen

Du redest wirr, Ragnar. Keiner versteht, worauf du eigentlich hinauswillst. Du selber, fürchte ich, auch nicht. Wir reden hier über keine Kirchengesetze, sondern Dinge, die ganz einfach aus dem Naturrecht folgen. So etwa, daß man unschuldige Menschen nicht töten darf. [/color] Mag sein, dass ich di...

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Du redest wirr, Ragnar. Keiner versteht, worauf du eigentlich hinauswillst. Du selber, fürchte ich, auch nicht. Wir reden hier über keine Kirchengesetze, sondern Dinge, die ganz einfach aus dem Naturrecht folgen. So etwa, daß man unschuldige Menschen nicht töten darf. [/color] Mag sein, dass ich di...

Juergen

Ein Beni Adam gibt es auch in der arab. Fassung. Ach? Was Du alles für Sprachen kannst...? :mrgreen: Kannste das mal im arab. Text genau lokalisieren....? :mrgreen: Schreib es am besten nochmal hier herein -- und vergiß die Punkte nicht. Aber es ging doch eigentlich nur um das Ende von Vers 8, oder...

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Re: Beten zum Heiligen Geist