Rochett mit Spitze
Rochett mit Spitze
Grüß Gott!
Nachverzweifelter suche bei den deutschen Kirchenbedsrfs- und Paramentenhändlern wende ich mich an euch! Weiß jemand, wo man heut zu Tage noch schöne Rochetts die mit Spitze versehen sind herbekommt? Ich bin letztens in Flandern gewesen, dort gibt es zwar alles mögliche mit Spitze aber keine Rochetts.
Bin für jeden Hinweis dankbar.
Grüße
Leoninus
Nachverzweifelter suche bei den deutschen Kirchenbedsrfs- und Paramentenhändlern wende ich mich an euch! Weiß jemand, wo man heut zu Tage noch schöne Rochetts die mit Spitze versehen sind herbekommt? Ich bin letztens in Flandern gewesen, dort gibt es zwar alles mögliche mit Spitze aber keine Rochetts.
Bin für jeden Hinweis dankbar.
Grüße
Leoninus
Re: Rochett mit Spitze
Tsss…als ich den Threadtitel las, da dachte ich, den hätte ad-fontes erstellt.
Hoffentlich kann Dir jemand weiterhelfen.
Hoffentlich kann Dir jemand weiterhelfen.
???
Re: Rochett mit Spitze
https://www.c-ludwig.de/Kirchenbedarf/P ... 13_8.html
Da sind 2 eine mit Filetspitze und eine mit Baumwollspitze
Da sind 2 eine mit Filetspitze und eine mit Baumwollspitze
Christus vincit - Christus regnat - Christus imperat
Re: Rochett mit Spitze
schreibmayer???
Re: Rochett mit Spitze
Da heute viele Gläubige, - z.B. hier im Kreuzgang-Forum-, über Rochetts mit Spitzen "lästern", als wären das Gardinen, - für mich aus einem Missverständnis dessen , was zum Gottesdienst allein würdig ist-, haben wohl auch deutsche Paramentengeschäfte so ihre Schwierigkeiten, solche Exemplare in ihr Angebot aufzunehmen. Wahrscheinlich müsste man sich an römische Paramentengeschäfte wenden.
adventl. Gruß
+L.
adventl. Gruß
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Christus mein Leben, Maria meine Hoffnung, Don Bosco mein Ideal!
Re: Rochett mit Spitze
Bei Slabbinck (http://www.slabbinck.de) ist eines drin. Spitze ist in der Tat Geschmackssache. Die breiten "Gardinen" sind auch nicht mein Ding. Der Hauptnachteil ist die aufwendige Pflege.
Re: Rochett mit Spitze
Ah ja, Slabbinck:holzi hat geschrieben:Bei Slabbinck (http://www.slabbinck.de) ist eines drin. Spitze ist in der Tat Geschmackssache. Die breiten "Gardinen" sind auch nicht mein Ding. Der Hauptnachteil ist die aufwendige Pflege.
Lesenswert zum Thema: "Wenn Männer Spitzen tragen" auf summorum.pontificum.de
„DIE SORGE DER PÄPSTE ist es bis zur heutigen Zeit stets gewesen, dass die Kirche Christi der Göttlichen Majestät einen würdigen Kult darbringt.“ Summorum Pontificum 2007 (http://www.summorum-pontificum.de/)
Re: Rochett mit Spitze
Vielen Dank für die Hinweise!
Aber das, was ihr gefunden habt ist auch das, was ich gefunden habe. Es trifft nur unzulänglich meinen Geschmack. Ein weiteres Problem habe ich mit dem Stoff, die Gewänder aus Polen sind meist aus Polyester und das will ich nicht....
Aber das, was ihr gefunden habt ist auch das, was ich gefunden habe. Es trifft nur unzulänglich meinen Geschmack. Ein weiteres Problem habe ich mit dem Stoff, die Gewänder aus Polen sind meist aus Polyester und das will ich nicht....
Re: Rochett mit Spitze
Ein Schneider ist da wohl das beste
Lieber Leoninus,
was bist du für einer?
und natürlich herzlich willkommen im Kreuzgang
Lieber Leoninus,
was bist du für einer?
und natürlich herzlich willkommen im Kreuzgang
Christus vincit - Christus regnat - Christus imperat
Re: Rochett mit Spitze
Hallo Leoninus,
würdest du das auch nähen lassen?
würdest du das auch nähen lassen?
Re: Rochett mit Spitze
Ich würde es auch nähen lassen, aber ich denke der Preis dafür ist exorbitant. Und das kann ich mir als Student nicht leisten.
Re: Rochett mit Spitze
Hallo Leoninus,
willkommen im Forum.
Ein Hinweis in aller Freundschaft: Du mußt an Deiner Kommunikation arbeiten. Erst schreibst Du, Du bist für jeden Hinweis dankbar und wir bemühen uns, Dir zu helfen - und dann kommt ein Post, dass sich ungefähr so liest: "Hab ich doch alles schon gewußt, habt Ihr nichts Besseres? Überhaupt dieser billige Polyester-Kram!" Schreib doch einfach schon vorher, was Du schon weißt, dann können wir uns diese Ratschläge sparen.
willkommen im Forum.
Ein Hinweis in aller Freundschaft: Du mußt an Deiner Kommunikation arbeiten. Erst schreibst Du, Du bist für jeden Hinweis dankbar und wir bemühen uns, Dir zu helfen - und dann kommt ein Post, dass sich ungefähr so liest: "Hab ich doch alles schon gewußt, habt Ihr nichts Besseres? Überhaupt dieser billige Polyester-Kram!" Schreib doch einfach schon vorher, was Du schon weißt, dann können wir uns diese Ratschläge sparen.
Re: Rochett mit Spitze
Soll das Rochett für Dich sein oder für einen Priester? Ich finde nämlich, es ziemt sich für einen Laien nicht in Spitze herumzulaufen. Ich hab beim Mesnern immer ein ganz schlichtes Rochett über'm Talar an.
Re: Rochett mit Spitze
Wieso denn das???holzi hat geschrieben: Ich finde nämlich, es ziemt sich für einen Laien nicht in Spitze herumzulaufen.
Re: Rochett mit Spitze
Weil Mesner und Ministranten nicht zum Klerus gehören, sondern "liturgische Hilfssheriffs" sind. Das ist meine persönliche Meinung.iustus hat geschrieben:Wieso denn das???holzi hat geschrieben: Ich finde nämlich, es ziemt sich für einen Laien nicht in Spitze herumzulaufen.
Re: Rochett mit Spitze
Entschuldigung wenn meine Aussagen eine pejorative Wirkung hatten. Allerdings schrieb ich oben "Nach verzweifelter Suche bei den dt. Kirchenbedarfs- und Paramentenhändlern, deswegen bin ich davon ausgegangen, dass mir hier jemand etwas anderes sagen.
Vergelt's Gott
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- cantus planus
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Re: Rochett mit Spitze
Falls es dich beruhigt: ich hatte es nicht so aufgefasst. Leider kann ich aber auch keinen konkreten Ratschlag geben.Leoninus hat geschrieben:Entschuldigung wenn meine Aussagen eine pejorative Wirkung hatten.
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Tradition ist das Leben des Heiligen Geistes in der Kirche. — Vladimir Lossky
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- Berolinensis
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- Registriert: Mittwoch 9. September 2009, 16:40
Re: Rochett mit Spitze
Wenn du das für dich so siehst, o.k., aber das Superpellizeum (auch Chorhemd, davon reden wir hier übrigens die ganze Zeit, das Rochett ist ein außerliturgisches Gewand, das nur Prälaten zusteht) ist als solches Abzeichen des Klerikers, und wird von Meßdienern ohnehin nur insofern getragen, als sie während der Liturgie die Funktionen von Klerikern wahrnehmen (deshalb ist es ja auch so absurd, wenn Meßdienerinnen in Talar und Chorhemd rumlaufen, s. den Strang zu dem Thema). Ob das Superpellizeum dann mit Spitze verziert ist oder nicht, macht - bis auf Geschmacksfragen - überhaupt keinen Unterschied.holzi hat geschrieben:Weil Mesner und Ministranten nicht zum Klerus gehören, sondern "liturgische Hilfssheriffs" sind. Das ist meine persönliche Meinung.iustus hat geschrieben:Wieso denn das???holzi hat geschrieben: Ich finde nämlich, es ziemt sich für einen Laien nicht in Spitze herumzulaufen.
Re: Rochett mit Spitze
Die Funktionen eines Klerikers erfüllen kann nur ein Kleriker. Umgekehrt wird ein Schuh draus, ein Kleriker kann die Funktion eines Ministranten übernehmen. Allenfalls kann ein Laie die Aufgaben übernehmen, die ansonsten einem Kleriker zustehen, z.B. die Kommunionausteilung, aber er kann seine Funktion nicht erfüllen.
Angesichts dessen, was ich schon bei Ministranten gesehen habe — 8-jährige Kardinäle komplett mit Mozzetta-Imitat, Rochett über der Straßenkleidung (in Polen sehr beliebt) Rochett so kantig gebügelt, daß es an einen Heizkörper erinnert — finde ich die Albe am vorteilhaftesten.
Angesichts dessen, was ich schon bei Ministranten gesehen habe — 8-jährige Kardinäle komplett mit Mozzetta-Imitat, Rochett über der Straßenkleidung (in Polen sehr beliebt) Rochett so kantig gebügelt, daß es an einen Heizkörper erinnert — finde ich die Albe am vorteilhaftesten.
???
- Berolinensis
- Beiträge: 4988
- Registriert: Mittwoch 9. September 2009, 16:40
Re: Rochett mit Spitze
Nein, es ist so, wie ich gesagt habe, das wurde ja in dem Strang zu "Ministrantinnen" bereits zu genüge erklärt.anneke6 hat geschrieben:Die Funktionen eines Klerikers erfüllen kann nur ein Kleriker. Umgekehrt wird ein Schuh draus, ein Kleriker kann die Funktion eines Ministranten übernehmen.
Im Deutschen gibt es da keinen Unterschied.Allenfalls kann ein Laie die Aufgaben übernehmen, die ansonsten einem Kleriker zustehen, z.B. die Kommunionausteilung, aber er kann seine Funktion nicht erfüllen.
Re: Rochett mit Spitze
Womit wir wieder bei meinen Lieblingsthemen wären, Morphologie und Etymologie. Mann kann dies natürlich übertreiben, wie ich ja an dem Beispiel mit dem Wort "Grenze" gezeigt habe (Linus, die Satire kommt noch!)…aber eigentlich ist das Wort "er-füllen" doch gar nicht so stark abstrahiert. Um zu verdeutlichen, warum ich nicht glaube, daß ein Ministrant die Funktion eines Klerikers erfüfllen kann. Ein Mann fährt für eine Woche weg und übeträgt seinem Sohn für die Zeit die Rolle des Haushaltsvorstandes. Das bedeutet aber nicht, daß er nun die Funktion des Ehemannes erfüllt…denn die Fülle dieser Funktion steht nur dem zu, der sie innehat.
Oder ist das nicht nachvollziehbar?
Oder ist das nicht nachvollziehbar?
???
- Berolinensis
- Beiträge: 4988
- Registriert: Mittwoch 9. September 2009, 16:40
Re: Rochett mit Spitze
Ich verstehe schon, was du meinst, ich glaube einfach, daß du den Wörtern einen exakteren Bedeutungsinhalt beilegst, als sie ihn sprachlich haben. Eine Funktion kann auch von dem erfüllt werden, dem sie nicht kraft Amtes, sondern nur kraft Delegation zukommt.anneke6 hat geschrieben:Womit wir wieder bei meinen Lieblingsthemen wären, Morphologie und Etymologie. Mann kann dies natürlich übertreiben, wie ich ja an dem Beispiel mit dem Wort "Grenze" gezeigt habe (Linus, die Satire kommt noch!)…aber eigentlich ist das Wort "er-füllen" doch gar nicht so stark abstrahiert. Um zu verdeutlichen, warum ich nicht glaube, daß ein Ministrant die Funktion eines Klerikers erfüfllen kann. Ein Mann fährt für eine Woche weg und übeträgt seinem Sohn für die Zeit die Rolle des Haushaltsvorstandes. Das bedeutet aber nicht, daß er nun die Funktion des Ehemannes erfüllt…denn die Fülle dieser Funktion steht nur dem zu, der sie innehat.
Oder ist das nicht nachvollziehbar?
Re: Rochett mit Spitze
Übrigens, daß wir uns hier nicht falsch verstehen: Ich finde auch, daß Jungs ministrieren sollten. Nur finde ich, daß die Grenzen zwischen Jungs, bei denen auf diese Weise Interesse für das Priesteramt geweckt werden kann und der Dienst auch als Vorbereitung für die Priesterausbildung dient, und Klerikern nicht verwischt werden sollten. Deshalb sträube ich mich auch gegen die "kleinen Kardinäle":
[img]file:///Users/Gerrets/Desktop/altarboyspalestine1956.jpg[/img]
[img]file:///Users/Gerrets/Desktop/altarboyspalestine1956.jpg[/img]
???
Re: Rochett mit Spitze
Das sehe ich auch so: bei einem Rochett im Wortsinn, d.h. wenn es zum Gebrauch durch Prälaten angefertigt wurde, ist Spitze angemessen; ein Chorhemd hingegen (ugs. "Rochett" gen.) sollte möglichst wenig, am besten gar nicht spitzenverziert sein.holzi hat geschrieben:Soll das Rochett für Dich sein oder für einen Priester? Ich finde nämlich, es ziemt sich für einen Laien nicht in Spitze herumzulaufen. Ich hab beim Mesnern immer ein ganz schlichtes Rochett über'm Talar an.
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)
Re: Rochett mit Spitze
Berolinensis hat geschrieben: Wenn du das für dich so siehst, o.k., aber das Superpellizeum (auch Chorhemd, davon reden wir hier übrigens die ganze Zeit, das Rochett ist ein außerliturgisches Gewand, das nur Prälaten zusteht) ist als solches Abzeichen des Klerikers, und wird von Meßdienern ohnehin nur insofern getragen, als sie während der Liturgie die Funktionen von Klerikern wahrnehmen (deshalb ist es ja auch so absurd, wenn Meßdienerinnen in Talar und Chorhemd rumlaufen, s. den Strang zu dem Thema). Ob das Superpellizeum dann mit Spitze verziert ist oder nicht, macht - bis auf Geschmacksfragen - überhaupt keinen Unterschied.
Das Superpelliz ist eine Sonderform der Albe. Es kann daher und wird zurecht von Laien getragen und zwar nicht nur vom Altardienst, sondern (zumeist mit Rundkragen und/oder ärmellos) auch von den Sängern der Schola.
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)
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Re: Rochett mit Spitze
wenn er ein Rochette mit Spitze sucht, kann er sich meinetwegen auch eine altmodische weiße Gardine um den Bauch binden. Das tut's zur Not auch..
Re: Rochett mit Spitze
Ein "Tradi-Rochett" hört aber beim Bauchansatz schon auf.heinrich.harrer hat geschrieben:wenn er ein Rochette mit Spitze sucht, kann er sich meinetwegen auch eine altmodische weiße Gardine um den Bauch binden. Das tut's zur Not auch..
Christi vero ecclesia, sedula et cauta depositorum apud se dogmatum custos, nihil in his umquam permutat, nihil minuit, nihil addit; non amputat necessaria, non adponit superflua; non amittit sua, non usurpat aliena. (Vincentius Lerinensis, Com. 23, 16)
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Re: Rochett mit Spitze
Schlimm genug... Was doch manche Leute für Probleme haben, aber, nun gut, jeder nach seinem Geschmack. Wenn jemand wie eine wandelnde Gardine rumlaufen will, dann soll er es tun. Meiner Meinung tut sowas nicht Not, aber dafür bin ich viel zu sehr Schweizer, um mich darüber aufzuregen. Gibt ja genug andere Gründe im schönen Bistum unter Vitus...ad-fontes hat geschrieben:Ein "Tradi-Rochett" hört aber beim Bauchansatz schon auf.heinrich.harrer hat geschrieben:wenn er ein Rochette mit Spitze sucht, kann er sich meinetwegen auch eine altmodische weiße Gardine um den Bauch binden. Das tut's zur Not auch..