Ökumenischer Kirchentag 2010 in München

[Kilianus]

Der Verwirrer ist wieder unterwegs - und steht auf urinfarbene Schals...

Hm. Sollte man nicht dringend zum Arzt, wenn Urin diese Farbe angenommen hat?

[Knecht Ruprecht]

Die sogenannte Kirchenbasis der deutschen Medien, ist zu diesem Kirchentag ins Seniorenalter aufgestiegen, waren es in vergangenen Kirchentagen reife, ältere Frauen und einzelne Männer, die von den deutschen Medien als Kirchenbasis beschrieben wurden die gegen die Kriche rumorte, sind die selbenreifen, älteren Personen jetzt Senioren, die zwar latu deutschen Medien, immer noch die Krichenbasis sind, die gegen die Kirche rumort, aber mit Bildern ist man doch sehr sparsam.
Ich sehe schlimmes auf die antikirchlichen deutschen Medien zukommen, wenn es für zukünftige Kirchentage keine Kirchenbasis mehr gibt die gegen die Kirche rumort, denn von den Jungen will niemand gegen die Kirche rumoren, und die gegenwärtige Rumorgeneration ist schon im letzten Lebensabschnitt.

[glöckchen]

reife, ältere Frauen und einzelne Männer, die von den deutschen Medien als Kirchenbasis beschrieben wurden

Ist okay, ich hab dein Bemühen gesehen!!

Dann warte ich gespannt auf deine weiteren "pointierten" Beiträge, was ich normalerweise auch zu schätzen weiß!

[Cornelius]

Die sogenannte Kirchenbasis der deutschen Medien, ist zu diesem Kirchentag ins Seniorenalter aufgestiegen, waren es in vergangenen Kirchentagen reife, ältere Frauen und einzelne Männer, die von den deutschen Medien als Kirchenbasis beschrieben wurden die gegen die Kriche rumorte, sind die selbenreifen, älteren Personen jetzt Senioren, die zwar latu deutschen Medien, immer noch die Krichenbasis sind, die gegen die Kirche rumort, aber mit Bildern ist man doch sehr sparsam.
Ich sehe schlimmes auf die antikirchlichen deutschen Medien zukommen, wenn es für zukünftige Kirchentage keine Kirchenbasis mehr gibt die gegen die Kirche rumort, denn von den Jungen will niemand gegen die Kirche rumoren, und die gegenwärtige Rumorgeneration ist schon im letzten Lebensabschnitt.

Hallo Knecht Ruprecht,

ohne unken zu wollen: Der rumorende Nachschub läßt sich sicherlich seitens der Medien organisieren. Da wird dann ein Popanz aufgebaut und voilà: hier ist das aufbegehrende Kirchenvolk, hübsch im vorhinein von Mainstreammedien und anderen "Eliten" lanciert. Was seit diesem Jahr alles so abgeht, hat doch leicht ersichtlich die Qualität einer geplanten Kampagne, die sowohl von außen wie von innen gesteuert (worden) ist.

Liebe Grüße
Cornelius

[Hubertus]

Wer bis jetzt noch nicht überzeugt war -
hier: http://www.gloria.tv/?media=75341 ein Feuerwerk geballter theologischer Argumente für ein "gemeinsames" "Abendmahl".

Wenigstens zeigt der Beitrag, daß nicht mehr viel kaputtzumachen ist. Jetzt muß es an die Aufbauarbeit gehen. Sowas hat jedenfalls keine Zukunft.

Viele Grüße,
Hubertus

[civilisation]

"... nicht mehr viel kaputtzumachen."

Treffend ausgedrückt; denn dafür haben die "reiferen Damen und Herren" einer Organisation, die sich ein "Bundesteam" leistet, schon gesorgt - und nicht nur die, denn die stehen hier nur exemplarisch.

"aktuelles Bundesteam":


"Bundesteam 2007-2009":


"Bundesteam 2005-2007":


usw. usf.

[Hubertus]

"... nicht mehr viel kaputtzumachen."

Treffend ausgedrückt; denn dafür haben die "reiferen Damen und Herren" einer Organisation, die sich ein "Bundesteam" leistet, schon gesorgt - und nicht nur die, denn die stehen hier nur exemplarisch.

"aktuelles Bundesteam":


"Bundesteam 2007-2009":


"Bundesteam 2005-2007":


usw. usf.

Und das ist die Jugendorganisation von WsK!!

[cantus planus]

Ist jener Nikolaus Schneider in dem Video eigentlich der Käßmann-Nachfolger Schneider?
Falls ja: redet der Mann immer so ein dummes Zeug, oder ist er manchmal besser?

Falls nicht, hat Margot Käßmann wirklich einen würdigen Nachfolger gefunden.

[civilisation]

Wenn ich die Sache so recht überblicke, gibt es keine "Jugendorganisation" des WsK.

Höchstens dann noch die "Regionalteams" und "Themengruppen".

Aber wir werden OT.

Gruß
c.

[Hubertus]

Wenn ich die Sache so recht überblicke, gibt es keine "Jugendorganisation" des WsK.

Höchstens dann noch die "Regionalteams" und "Themengruppen".

Aber wir werden OT.

Gruß
c.

Du hast schon recht -- den konnte ich mir einfach nicht verkneifen.

[civilisation]

Ist jener Nikolaus Schneider in dem Video eigentlich der Käßmann-Nachfolger Schneider?
Falls ja: redet der Mann immer so ein dummes Zeug, oder ist er manchmal besser?

Falls nicht, hat Margot Käßmann wirklich einen würdigen Nachfolger gefunden.

Ja, das ist er.

Edit:

"Das ist doch nicht mehr vermittelbar ... ". Ergängzung von mir: "Wir sind doch alle auf Kuschelkurs.

[civilisation]

Wenn ich die Sache so recht überblicke, gibt es keine "Jugendorganisation" des WsK.

Höchstens dann noch die "Regionalteams" und "Themengruppen".

Aber wir werden OT.

Gruß
c.

Du hast schon recht -- den konnte ich mir einfach nicht verkneifen.

[anneke6]

Besteht für die katholischen Teilnehmer am Abschlussgottesdienst des ÖKT eigentlich eine Dispens von der Sonntagspflicht, oder

Nein.

wurden diese aufgefordert an einer der vorher stattfindenden Eucharistiefeiern teilzunehmen?

Nein.

Ich frage mich manchmal, ob die Priester, die an solchen Veranstaltungen, die parallel zur Eucharistiefeier in einer anderen Kirche laufen, teilnehmen (hat's alles schon gegeben), ihre Sonntagspflicht, mit der sie die Gläubigen nerven, vernachlässigen. Oder gehen die ausnahmslos alle in eine VAM, oder können die sich gegenseitig dispensieren?

[Raimund J.]

reife, ältere Frauen und einzelne Männer, die von den deutschen Medien als Kirchenbasis beschrieben wurden

Ist okay, ich hab dein Bemühen gesehen!!

Dann warte ich gespannt auf deine weiteren "pointierten" Beiträge, was ich normalerweise auch zu schätzen weiß!

Die wöchentliche Kolumne von Knecht Ruprecht ist normalerweise im Thread Kleinere Fragen zum Kommunionempfang zu lesen!

[Linus]

ich bin absolut für ein gemeinsames Abendmahl


Und ganz wichtig ist das Brot essen dabei


möglichst viel, damit man vor lauter Übelkeit dann auch von Brotbrechen sprechen kann.



Und weil ich ein wahrhafter Ökumeniker bin, darf jedermensch da mitmachen, sogar Juden und Heiden.



Linus

[glöckchen]

Die wöchentliche Kolumne von Knecht Ruprecht ist normalerweise im Thread Kleinere Fragen zum Kommunionempfang zu lesen!

Hab grad mit einer gewissen sympathischen Erheiterung angefangen zu lesen

[Ilija]

Am Rande des Kirchentags: "Maria war keine Jungfrau"

taz interviewte Maria Jepsen (http://www.taz.de/1/leben/schwerpunkt-k ... -jungfrau/)

Viele Grüße,
Hubertus

Ich Glaube, wir Orthodoxe haben zusammen mit den römisch-Katholiken einen neuen Feind. Es sind nicht nur die bekennenden Atheisten sondern auch die nichtgläubigen Handlanger aus der EKD. Der Teufel versucht uns zu zerstören und die sog. Evangelen sind die Helfer...Mir tun die richtigen Gläubigen innerhalb der EKD leid, die dort auch ihre größten Feinde haben

[Raimund J.]

Am Rande des Kirchentags: "Maria war keine Jungfrau"

taz interviewte Maria Jepsen (http://www.taz.de/1/leben/schwerpunkt-k ... -jungfrau/)

Viele Grüße,
Hubertus

Ich Glaube, wir Orthodoxe haben zusammen mit den römisch-Katholiken einen neuen Feind. Es sind nicht nur die bekennenden Atheisten sondern auch die nichtgläubigen Handlanger aus der EKD. Der Teufel versucht uns zu zerstören und die sog. Evangelen sind die Helfer...Mir tun die richtigen Gläubigen innerhalb der EKD leid, die dort auch ihre größten Feinde haben

Was sagen denn die Orthodoxen zu diesem ÖKT? Meint Ihr, daß Eure Positionen dort zur Geltung gekommen sind?

[Marcus]

Am Rande des Kirchentags: "Maria war keine Jungfrau"

taz interviewte Maria Jepsen (http://www.taz.de/1/leben/schwerpunkt-k ... -jungfrau/)

Viele Grüße,
Hubertus

Ich Glaube, wir Orthodoxe haben zusammen mit den römisch-Katholiken einen neuen Feind. Es sind nicht nur die bekennenden Atheisten sondern auch die nichtgläubigen Handlanger aus der EKD. Der Teufel versucht uns zu zerstören und die sog. Evangelen sind die Helfer...Mir tun die richtigen Gläubigen innerhalb der EKD leid, die dort auch ihre größten Feinde haben

Das hat noch nicht einmal mehr etwas mit Häresie zu tun. Hier dürfte die Grenze zur Apostasie bereits überschritten sein.

[Lioba]

Ilija schreibt:

Mir tun die richtigen Gläubigen innerhalb der EKD leid, die dort auch ihre größten Feinde haben

Kommt darauf an, wenn Pfarrer und Gemeinde harmonieren machen die einfach ihr Ding und scheren sich nicht um den Kram. In traditionell pietistischen Gegenden funktioniert das wunderbar.Notfalls kann man sich sogar gegen die Oberen durchsetzen. Meist undramatisch, manchmal auch deutlich- ich denke da nur an die Dorfgemeinden, die konsequent zum Wigberti-Kloster gehalten haben.
Der Nachteil ist, dass die Achtung vor dem höheren Amt dadurch nicht gerade gefördert wird und "Kirche" immer mehr als lästige Organisation wahrgenommen. Im katholischen Raum mag das, was man Protestantisierung nennt seine Ursachen im Modernismus der Basis haben. bei den Evangelischen ist die Entfremdung klar von der Führung verursacht.

[Marion]

Ich Glaube, wir Orthodoxe haben zusammen mit den römisch-Katholiken einen neuen Feind. Es sind nicht nur die bekennenden Atheisten sondern auch die nichtgläubigen Handlanger aus der EKD. Der Teufel versucht uns zu zerstören und die sog. Evangelen sind die Helfer...Mir tun die richtigen Gläubigen innerhalb der EKD leid, die dort auch ihre größten Feinde haben

Neuer Feind ist das keiner. Die gibt es schon länger. Wie alle möglichen Häretiker und Apostaten und Atheisten. Neu und gefährlich an der Sache ist, daß die katholische Kirche zwischenzeitlich so tut als ob sie unsere Brüder im Glauben wären. Daß sie in der Kirche Platz machen für solcherlei Irrlehrer. Daß sie die "richtigen Gläubigen" die ihnen vertrauen nicht mehr nur nicht warnen vor ihnen sondern die ihnen von Gott gegebenen Schafe direkt zu den Wölfen führen. Das ist das fatale an der Sache.

So verstehe ich auch was der Papst demletzt gesagt hat. Unsere gefährlichsten Feinde sind nicht außerhalb von der Kirche (also Atheisten, Apostaten, EKD und co) sondern innerhalb (die katholischen Bischöfe und Priester die unser Vertrauen haben und uns dahinlocken und es uns als Kirche (oder auch nur kirchliche Gemeinschaft - auf jeden Fall irgendwas Positives für einen Christen) verkaufen und uns mit Irrigem vergiften lassen). Das ist das gefährliche Neue an der Sache!

Die "richtigen Gläubigen" innerhalb der EKD dürfte es nicht geben, da sie ja das glauben was ihnen gepredigt wird (sonst wären se zumindest auf Dauer nicht da sondern irgendwo wo das gepredigt wird was sie glauben).

[Niels]

"... nicht mehr viel kaputtzumachen."

Treffend ausgedrückt; denn dafür haben die "reiferen Damen und Herren" einer Organisation, die sich ein "Bundesteam" leistet, schon gesorgt - und nicht nur die, denn die stehen hier nur exemplarisch.

"aktuelles Bundesteam":


"Bundesteam 2007-2009":


"Bundesteam 2005-2007":


usw. usf.

Und das ist die Jugendorganisation von WsK!!

"Gemeinsam (noch) älter werden..."

[Kilianus]

@Marion:
Ich würde es mal so formulieren: Es gibt in allen Konfessionen Menschen, die messen die Welt an ihrem Glauben. Und es gibt in allen Konfessionen Menschen, die messen ihren Glauben an der Welt.

Letztere haben gerade Oberwasser.

Erstere hauen sich immer wieder die konfessionellen Unterschiede um die Ohren. Wenn sie das unterlassen, verwandeln sie sich ja auch in Letztere. Aber sie sollten erkennen, daß sie ein gemeinsamer Grundansatz verbindet. (Was zum Beispiel hier im Kreuzgang auch immer wieder gut funktioniert.) Und dann sollten sie gemeinsam zusehen, daß die anderen wenigstens nicht ganz so viel Oberwasser haben.

[Marion]

Aber sie sollten erkennen, daß sie ein gemeinsamer Grundansatz verbindet. (Was zum Beispiel hier im Kreuzgang auch immer wieder gut funktioniert.) Und dann sollten sie gemeinsam zusehen, daß die anderen wenigstens nicht ganz so viel Oberwasser haben.

Wenn du anstatt gemeinsamer Grundansatz, Gemeinsamkeiten sagen würdest, dann habe ich absolut nichts gegen einen gemeinsamen Kampf für das Gemeinsame. Wie z.B. ne Demo gegen Abtreibung oder ne Demo gegen Schwulenparaden würde ich mit jedem machen egal ob gläubig oder ungläubig, Katholisch, Evangelisch, Orthodox, buddistisch, muslimisch ....
Für den Glauben allerdings, der eben nicht gemeinsam ist sondern verschieden kann man nicht gemeinsam kämpfen. Dann passiert nämlich das was du sagst:

Erstere hauen sich immer wieder die konfessionellen Unterschiede um die Ohren. Wenn sie das unterlassen, verwandeln sie sich ja auch in Letztere.

Sobald uns weltliches Oberwasser wichtiger ist als unser Glaube verleugnen wir Jesus Christus. Das ist eine teuflische Versuchung deren wir widerstehen sollen. Lass sie uns ruhig ertränken wollen. Am Schluss gewinnen wir!

[Siard]

Wer bis jetzt noch nicht überzeugt war -
hier: http://www.gloria.tv/?media=75341 ein Feuerwerk geballter theologischer Argumente für ein "gemeinsames" "Abendmahl".
Wenigstens zeigt der Beitrag, daß nicht mehr viel kaputtzumachen ist. Jetzt muß es an die Aufbauarbeit gehen. Sowas hat jedenfalls keine Zukunft.
Viele Grüße,
Hubertus

Ja, ja... zum Thema "konfessionsverbindende" Ehe fällt mir ein, daß ein Bekannter jetzt "evangelisch" werden musste, damit er heiraten konnte - oder seine jetzige Frau hätte in ihrer Landeskirche keine Pfarrstelle haben dürfen. Die Prioritäten der heutigen Protestanten sind anders als früher.
Und hätte Martin Luther diese Beschreibung des Abendmahlsverständnis hören müssen, so hätte ihn ein heiliger Zorn gepackt.
Der Weg der Ökumene in diesem Verständnis ist, daß alle, die ihren Glauben aufgeben, gerne mit den Protestanten feiern dürfen - und die DBK fällt wunderbar darauf rein. Bravo.

[Wim1964]

Wer bis jetzt noch nicht überzeugt war -
hier: http://www.gloria.tv/?media=75341 ein Feuerwerk geballter theologischer Argumente für ein "gemeinsames" "Abendmahl".

Wenigstens zeigt der Beitrag, daß nicht mehr viel kaputtzumachen ist. Jetzt muß es an die Aufbauarbeit gehen. Sowas hat jedenfalls keine Zukunft.

Viele Grüße,
Hubertus

Au, au, au -- - das tut weh. Die Folgen einer nicht mehr existenten Katechese...
... deswegen sind das nächste Mal vielleicht dann doch auch die Moslems beim ÖKT - weil die ja auch nur einen Gott anbeten -- bitte immer nur auf das Gemeinsame fixiert bleiben - auch wenn das Trennende noch so fundamental und entscheident ist.
Populiste Phrasen dreschen ist eben auch einfacher als das Verkünden der Wahrheit gegen den Mainstream....

[incarnata]

So;der ÖKT Zirkus ist vorbei;gleichzeitig haben mehr als 200000 Menschen beim Angelus in Rom dem Papst ihre Solidarität gezeigt;dieser hat nochmals betont wie wichtig es gerade für die Kirchenmitglieder sei die Sünde zu bekämpfen und sich immer wieder in Gott zu verankern.
Die "Welt am Sonntag",die natürlich bejubelt hat,dass eine wichtige Eröffnungszeremonie des ÖKT im Jüdischen Gemeindezentrum stattfand und die die dumme Sprechweise von der Idee eines muslimisch-christlichen "Kirchentags" kritiklos übernommen hat(seit wann sind Muslime Mitglieder einer Kirche bzw. der Kirche ?) kam in ihrem Bericht zu dem Schluss,dass man so einen ÖKT eigentlich nicht wirklich braucht. Die Zusammenarbeit der verschiedenen Konfessionen im sozialen Bereich und anderen gmeinsam beackerbaren Feldern vor Ort klappe ja auch ohne das sowieso
schon gut und die Massenveranstaltung bringt keine neuen Erkenntnisse. Damit hat die Zeitung recht !
Das einzig Gute war m. E.dass sich die Orthodoxen mal einer breiten Öffentlichkeit präsentiert haben-auch in ihren unterschiedlichen Spielarten.Gerade da kam auch etwas rüber von dem ,was man Spiritualität nennt-
zwischen so viel Gequatsche !

[Niels]

Wer bis jetzt noch nicht überzeugt war -
hier: http://www.gloria.tv/?media=75341 ein Feuerwerk geballter theologischer Argumente für ein "gemeinsames" "Abendmahl".

Wenigstens zeigt der Beitrag, daß nicht mehr viel kaputtzumachen ist. Jetzt muß es an die Aufbauarbeit gehen. Sowas hat jedenfalls keine Zukunft.

Viele Grüße,
Hubertus

Au, au, au -- - das tut weh. Die Folgen einer nicht mehr existenten Katechese...
... deswegen sind das nächste Mal vielleicht dann doch auch die Moslems beim ÖKT - weil die ja auch nur einen Gott anbeten -- bitte immer nur auf das Gemeinsame fixiert bleiben - auch wenn das Trennende noch so fundamental und entscheident ist.
Populiste Phrasen dreschen ist eben auch einfacher als das Verkünden der Wahrheit gegen den Mainstream....

Einfach nur schrecklich!

[taddeo]

Wie incarnata völlig zurecht bemerkt hat:

Man sollte das ÖKToberfest in München als das nehmen, was es letztlich ist: eine medial aufgebauschte Randerscheinung, mehr nicht.

Bei 3000 Einzelveranstaltungen waren 130000 Dauer- und mehrere 10000 Spontangäste. Kein besonderer Schnitt für einen Event, der sein Publikum nach jahrelanger Vorbereitung und Ankündigung aus ganz Deutschland und drei Konfessionen rekrutiert.

Beim DFB-Pokalfinale gestern abend waren gut 75000 Zuschauer, beim Angelus heute in Rom über 200000 - jeweils bei Einzelveranstaltungen.

[Wim1964]

Wie incarnata völlig zurecht bemerkt hat:

Man sollte das ÖKToberfest in München als das nehmen, was es letztlich ist: eine medial aufgebauschte Randerscheinung, mehr nicht.

Bei 3000 Einzelveranstaltungen waren 130000 Dauer- und mehrere 10000 Spontangäste. Kein besonderer Schnitt für einen Event, der sein Publikum nach jahrelanger Vorbereitung und Ankündigung aus ganz Deutschland und drei Konfessionen rekrutiert.

Beim DFB-Pokalfinale gestern abend waren gut 75000 Zuschauer, beim Angelus heute in Rom über 200000 - jeweils bei Einzelveranstaltungen.

... das mögen die nackten Fakten sein. Die öffentliche Wahrnehmung ist bedauerlicherweise ob des medialen Puschs doch etwas anders.

[Christ86]

http://www.3sat.de/mediathek/?mode=play&obj=18566

"Kirche in der Krise"

nach FO Forderungen von WsK-Vertretung als Allheilmittel etc. wird insbesondere die Verweigerung des "gemeinsamen Abendmahls" am Kirchentag angeprangert. Was für eine Propaganda.

[ifugao]

ich bin absolut für ein gemeinsames Abendmahl


Und ganz wichtig ist das Brot essen dabei


möglichst viel, damit man vor lauter Übelkeit dann auch von Brotbrechen sprechen kann.



Und weil ich ein wahrhafter Ökumeniker bin, darf jedermensch da mitmachen, sogar Juden und Heiden.



Linus

Amer Linus.
Hier, damit dein Magenweh wieder besser wird.

[img]
http://images.apozon.de/images/ebay/artikel/58546.jpg[/img]