Nachrichten aus den Bistümern IV

[HeGe]

Land unterliegt: "Opus-Dei"-Schule darf gegründet werden

(gloria.tv/ KNA) Ein katholisches Jungengymnasium in Potsdam darf gegründet werden. Brandenburgs Landesregierung unterlag in der Berufung vor dem Oberverwaltungsgericht Berlin-Brandenburg, wie das Gericht am Donnerstag in Potsdam mitteilte. In erster Instanz hatte eine Elterninitiative 29 gegen die Verweigerung der Schulgenehmigung durch das Ministerium geklagt und Recht erhalten. Dagegen ging das Land vor.[...]

Quelle: http://www.gloria.tv/?media=19245

Am kommenden Mittwoch verhandelt das Bundesverwaltungsgericht den Fall: http://www.kath.net/detail.php?id=39812

[Juergen]

http://www.katholisch.de/de/katholisch/ ... erview.php


Die Ergebnisse der am Donnerstag vorgestellten Sinus-Studie zeichnen ein dramatisches Bild der Lage der katholischen Kirche in Deutschland. Doch ist das wirklich so? Im Interview erläutert Religionssoziologe Michael N. Ebertz, der beratend an der Studie mitgearbeitet hat, die Aussagekraft der Erhebung und die Konsequenzen daraus für die Kirche.

Frage: Herr Ebertz, den Ergebnissen der Sinus-Studie zufolge erscheint die Lage der katholischen Kirche in Deutschland dramatisch. Hat die Kirche hierzulande überhaupt noch eine Zukunft?

Ebertz: Zum ersten Mal wird in einer Studie massiv die Möglichkeit zum Ausdruck gebracht, dass die katholische Kirche in Deutschland kollabieren könnte - weniger durch massive Kirchenaustritte, als durch wachsende Irrelevanz und Selbstbeschädigung…

Die Studie:

http://www.katholisch.de/de/katholisch/ ... studie.php

Die katholische Kirche in Deutschland muss sich ändern. Das sagt kein Bischof, kein Theologe, kein Verbandsvertreter, sondern der einfache Bürger im Land. Eine am Donnerstag in München präsentierte Studie hat den Katholiken im Land in Herz und Seele geschaut. Das Ergebnis ist für die Kirche wenig erfreulich. Und dennoch gibt es Grund zur Hoffnung…

Dazu

Kartoffelgrafik 29 und 21

Groß: http://www.sinus-institut.de/fileadmin/ ... n_29.jpg
http://www.sinus-institut.de/fileadmin/ ... n_21.jpg

Und noch mehr: http://www.sinus-institut.de/fileadmin/ ... ilieus.pdf

[cantus planus]

http://www.katholisch.de/de/katholisch/ ... erview.php


Die Ergebnisse der am Donnerstag vorgestellten Sinus-Studie zeichnen ein dramatisches Bild der Lage der katholischen Kirche in Deutschland. Doch ist das wirklich so? Im Interview erläutert Religionssoziologe Michael N. Ebertz, der beratend an der Studie mitgearbeitet hat, die Aussagekraft der Erhebung und die Konsequenzen daraus für die Kirche.

Frage: Herr Ebertz, den Ergebnissen der Sinus-Studie zufolge erscheint die Lage der katholischen Kirche in Deutschland dramatisch. Hat die Kirche hierzulande überhaupt noch eine Zukunft?

Ebertz: Zum ersten Mal wird in einer Studie massiv die Möglichkeit zum Ausdruck gebracht, dass die katholische Kirche in Deutschland kollabieren könnte - weniger durch massive Kirchenaustritte, als durch wachsende Irrelevanz und Selbstbeschädigung…

Die Studie:

http://www.katholisch.de/de/katholisch/ ... studie.php

Die katholische Kirche in Deutschland muss sich ändern. Das sagt kein Bischof, kein Theologe, kein Verbandsvertreter, sondern der einfache Bürger im Land. Eine am Donnerstag in München präsentierte Studie hat den Katholiken im Land in Herz und Seele geschaut. Das Ergebnis ist für die Kirche wenig erfreulich. Und dennoch gibt es Grund zur Hoffnung…

Dazu

Kartoffelgrafik 29 und 21

Groß: http://www.sinus-institut.de/fileadmin/ ... n_29.jpg
http://www.sinus-institut.de/fileadmin/ ... n_21.jpg

Und noch mehr: http://www.sinus-institut.de/fileadmin/ ... ilieus.pdf

Wir lesen aus solchen Studien: die Kirche in Deutschland hat immer noch zu viel Geld. Es geht ihr also materiell hervorragend, und auf die Müdigkeit in Glaubensfragen gibt diese überflüssige Studie keinerlei hilfreiche Antwort. Somit ist die Studie ein Krisensymptom an sich. Was ähnlich auch P. Wolfgang Ockenfels feststellt: http://www.kath.net/detail.php?id=3982

Nach Ansicht von Ockenfels bestätigten die Ergebnisse vor allem die «massenmedial propagierten Phrasen und ohnehin vorhandenen Vorurteile - und verdoppelten sie noch». Das Geld für solche Studien sollte besser für konstruktive Medienarbeit eingesetzt werden. «Die Kirche scheint vom Pech verfolgt zu sein, sobald sie sich soziologischer Hilfsmittel zur Aufklärung der Glaubenskrise bedient», fügte der Sozialethiker noch hinzu.

[Juergen]

Wir lesen aus solchen Studien: die Kirche in Deutschland hat immer noch zu viel Geld. Es geht ihr also materiell hervorragend, und auf die Müdigkeit in Glaubensfragen gibt diese überflüssige Studie keinerlei hilfreiche Antwort. Somit ist die Studie ein Krisensymptom an sich. Was ähnlich auch P. Wolfgang Ockenfels feststellt: http://www.kath.net/detail.php?id=3982

Nach Ansicht von Ockenfels bestätigten die Ergebnisse vor allem die «massenmedial propagierten Phrasen und ohnehin vorhandenen Vorurteile - und verdoppelten sie noch». Das Geld für solche Studien sollte besser für konstruktive Medienarbeit eingesetzt werden. «Die Kirche scheint vom Pech verfolgt zu sein, sobald sie sich soziologischer Hilfsmittel zur Aufklärung der Glaubenskrise bedient», fügte der Sozialethiker noch hinzu.

Es ist leicht gesagt, daß "konstruktive Medienarbeit" gemacht werden muß. Allerdings ist es eine leere Floskel. Was ist "konstruktive Medienarbeit" und wie muß Medienarbeit sein, um "konstruktiv"?
Da kommt man schnell zu der Frage: Wie erreiche ich die Menschen? oder bestimmte Menschen? oder Menschen aus bestimmten Milieus? (um man den Sinus-Terminus aufzugreifen). Um das zu klären sind solche oder ähnliche Studien schon hilfreich.

Ursprünglich wurden und werden die Studien von Werbestrategen genutzt, die zielgruppenspezifische Werbung machen.


Achja… viewtopic.php?f=1&t=499&p=94243#p94243

Auch wenn die daraus erwachsenen Erkenntnisse der KSA bekannt sind und der Bischofskonferenz etwa auf einer Vollversammlung bereits vorgestellt wurden, so ist man in der Kirche noch etwas "hilflos", wie man damit umgehen soll.

In vielen Bereichen setzt man auf "altbewährtes", was meistens Dinge aus den 7er/8er Jahren sind, und dann wundert man sich, wenn man bei vielen jungen Leuten nur noch kopfschütteln erntet…

Auch wenn mein Posting nun schon 7 1/2 Jahre alt ist, so hat stimmt dies Aussage teilweise immer noch.

[HeGe]

Anlässlich eines Berichtes unserer Kirchenzeitung in dieser Woche möchte ich es auch hier kurz erwähnen: die erste urkundliche Erwähnung eines Kölner Bischofs, des hl. Maternus, ist datiert auf das Jahr 313. Das Erzbistum Köln wird daher in diesem Jahr (mindestens) 1.700 Jahre alt.

[Maurus]

Für das traditionelle Karlsamt hat man dieses Jahr wohl den Frankfurter Domschatz geplündert: http://www.bistumlimburg.de/meldungen/m ... ormen.html

Beachtlich ist auch, dass das für den 73-jährigen Nuntius schon das zweite große Pontifikalamt dieses Tages war.

[civilisation]

Nach Ansicht des katholischen Theologen Wolfgang Thönissen sollten die beiden großen christlichen Kirchen in Deutschland ihre Geistlichen zumindest teilweise gemeinsam ausbilden. Das müsse die Konsequenz aus der gegenseitigen Annäherung vor allem bei der Auslegung der Bibel sein, sagte der Direktors des Johann-Adam-Möhler-Instituts für Ökumenik in Paderborn dem Newsletter des Deutschen Predigtpreises in Bonn.

=> http://gloria.tv/?media=391576

Urks.

[Maurus]

Nach Ansicht des katholischen Theologen Wolfgang Thönissen sollten die beiden großen christlichen Kirchen in Deutschland ihre Geistlichen zumindest teilweise gemeinsam ausbilden. Das müsse die Konsequenz aus der gegenseitigen Annäherung vor allem bei der Auslegung der Bibel sein, sagte der Direktors des Johann-Adam-Möhler-Instituts für Ökumenik in Paderborn dem Newsletter des Deutschen Predigtpreises in Bonn.

=> http://gloria.tv/?media=391576

Urks.

Unausgegorener Quatsch. Erstens stellt niemand einfach die Existenzberechtigung exegetischer Lehrstühle in Frage. Zweitens gibt es sehr wohl Unterschiede in der Bibelexegese, drittens gibt es nicht überall katholische Ausbildungseinrichtungen, wo es protestantische Fakultäten gibt und umgekehrt (sollen die Studenten dann für die Exegese immer 2km irgendwo hinfahren?) und viertens haben die deutschen Diözesen schon bei der innerkatholischen Zusammenlegung der Ausbildung ziemliche Manschetten.

Als Ökumeniker muss man wohl so etwas von sich geben, auf die Realität muss man da nicht soviel Rücksicht nehmen.

[Juergen]

Zumindest für die Schmalspur-Ausbildung von Religionslehrer könnte man in der Tat über eine Zusammenlegung nachdenken.

[civilisation]

Zusammenlegung ...

Man könnte eigentlich auch über eine Schließung dieses Instituts in Paderborn nachdenken.

[Juergen]

Zusammenlegung ...

Man könnte eigentlich auch über eine Schließung dieses Instituts in Paderborn nachdenken.

Wir haben in Paderborn - wie Dir sicher bekannt ist - an der Universität Paderborn die Fakultät für Kulturwissenschaften und darin das Institut für kath. Theologie und das Institut für ev. Theologie. Diese sind jeweils primär für die Lehrerausbildung zuständig. Zudem gibt es dort das Institut für Humanwissenschaften (Philosophie, politische Wissenschaft, Psychologie, Soziologie).
Zudem gibt es die eigenständige theologische Fakultät. Dort studieren jene die Priester werden wollen, oder aus sonstigen Gründen ein Diplom (Bätschälär, Master wasauchimmer) machen wollen.

Zwischen der Uni und der Theol. Fakultät gibt es aber entsprechende Vereinbarungen bezüglich der Anerkennung von Prüfungsleistungen, Seminarscheinen etc. und seit es in NRW das Lehrfach "praktischen Philosophie" gibt, müssen die Studenten dieses Faches in Ermangelung entsprechender Angebote am Institut für Humanwissenschaften.

Aufgrund der Doppelung von einerseits "Institut für kath. Theologie" an der Universität und andererseits der Theol. Fakultät, wäre es in Paderborn in der eine Option, über eine Schließung des Instituts für kath. Theologie nachzudenken. Jedoch würden der Theol. Fakultät für die dann zu unterrichtenden Studenten die Kapazitäten personell und, was gewichtiger ist, in Bezug auf die Räumlichkeiten fehlen.
(Zudem würden die Studenten auf Lehramt kaum eine Prüfung bestehen…)

[civilisation]

@ Jürgen

Sorry. - Vermutlich habe ich mich nicht klar genug ausgedrückt.

Ich meinte die Schließung des JAM-Instituts.

[Juergen]

Achso

[HeGe]

Land unterliegt: "Opus-Dei"-Schule darf gegründet werden

(gloria.tv/ KNA) Ein katholisches Jungengymnasium in Potsdam darf gegründet werden. Brandenburgs Landesregierung unterlag in der Berufung vor dem Oberverwaltungsgericht Berlin-Brandenburg, wie das Gericht am Donnerstag in Potsdam mitteilte. In erster Instanz hatte eine Elterninitiative 29 gegen die Verweigerung der Schulgenehmigung durch das Ministerium geklagt und Recht erhalten. Dagegen ging das Land vor.[...]

Quelle: http://www.gloria.tv/?media=19245

Am kommenden Mittwoch verhandelt das Bundesverwaltungsgericht den Fall: http://www.kath.net/detail.php?id=39812

Sieg! Katholisches Opus-Dei-Jungengymnasium ist rechtens

[Niels]

[Florianklaus]

http://www.cicero.de/berliner-republik/ ... hule/53342

[Hubertus]

Profanierte Kirche St. Elisabeth in Zähringen wird zur Wohnanlage:

"Immobilienprojekt 'Church-Chill': Wohnen in der Kirche"






Hatten wir nicht mal einen Strang zur Weiternutzung solcher Kirchen?

[Gamaliel]

Erklärung der Freisinger Bischofskonferenz

Daraus:

4. Konkordatslehrstühle

Bei ihren Beratungen hat sich die Freisinger Bischofskonferenz mit der Frage des Rechts zur Mitwirkung an der Besetzung der außerhalb der Katholisch-Theologischen Fakultäten bestehenden Konkordatslehrstühle auseinandergesetzt und beschlossen, auf die Ausübung dieses Rechts aus dem Bayerischen Konkordat verzichten zu wollen. Diesbezüglich wird das Katholische Büro Bayern beauftragt, die erforderlichen Kontakte zwischen dem Heiligen Stuhl und dem Freistaat Bayern herzustellen.

Relikt aus vorsäkularer Zeit - Ulrike Gote begrüßt Vorstoß der Kirche

Daraus:

„Herzlichen Glückwunsch: Die Kirche ist hier einen Schritt weiter, als die schwarzgelbe Landesregierung. Im Landtag wurden meine Initiativen zur Abschaffung dieses Relikts aus vorsäkularer Zeit stets geblockt – und das leider auch von der FDP als vermeintlich liberaler Kraft. Die Staatsregierung muss das Gesprächsangebot der Kirchen jetzt zügig annehmen und die Trennung von Staat und Kirche auch hier vorantreiben.“

Hintergrund: Laut dem Bayerischen Konkordat hat die katholische Kirche über die theologischen Lehrstühle hinaus auch ein Mitspracherecht bei der Besetzung von insgesamt 21 Lehrstühlen an sieben bayerischen Universitäten. Es handelt sich dabei um Professuren in Philosophie, Pädagogik, Sozial- und Religionswissenschaften.

[Ivo Matthäus]

Die Konkordatslehrstühle werden fallen, aber in paar Jahren, wenn Philosophie wieder benötigt wird, werden sie fehlen. Man hätte sie besser den katholischen Fakultäten zuschlagen, dass wäre besser gewesen.

[civilisation]

U-Bahn-Bau beschert Köln offenbar ein neues Problem

Köln. Die Pannenserie beim U-Bahn-Bau in Köln hat jetzt auch den Dom erreicht. Seit Inbetriebnahme einer neuen Station am Rathaus sind nach einem Bericht der "Kölnischen Rundschau" in der Kathedrale Erschütterungen zu spüren und Fahrgeräusche der Züge zu hören. [...]

Mitschnitt aus der "Aktuellen Stunde" vom 24.1.13 über Erschütterungen, Erdbeben usw. - dabei auch ein kurzes Interview mit der Dombaumeisterin: http://gloria.tv/?media=396448

[civilisation]

Flüchtlingsgegner haben am Sonntag für einige Stunden die Votivkirche besetzt. Zwischenfälle gab es nicht. In der Kirche befinden sich rund 5 Asylwerber. Die Caritas sprach von einer „bewussten Provokation“ auf Kosten der Asylwerber.

http://wien.orf.at/news/stories/257889/

[Juergen]

http://www.erzbistum-paderborn.de/38-Na ... chofs.html

Abt Dr. Dominicus Meier OSB neuer Offizial des Paderborner Erzbischofs

Paderborn, 14. Februar 2013. Erzbischof Hans-Josef Becker hat Abt Prof. Dr. Dominicus Meier OSB, Abt der Benediktinerabtei Königsmünster in Meschede, zum neuen Offizial im Erzbistum Paderborn berufen und ihm damit die Leitung der Rechtsprechung im Erzbistum übertragen. Abt Dr. Dominicus Meier OSB ist Nachfolger von Offizial Dr. Wilhelm Hentze, der vom Paderborner Erzbischof mit Wirkung zum 1. September 2013 von seinem Amt als Erzbischöflicher Offizial entpflichtet wurde…

Und wie ist das mit der Stabilitas?
Oder werden kurzerhand Teile der A44 und A33 zur Klausur und sein Auto zur Klosterzelle erklärt?

[Niels]

Solange er unterwegs kein Hotelzimmer anmieten muss, sondern zu Hause übernachtet, geht das offenbar in Ordnung.

[Siard]

...
Und wie ist das mit der Stabilitas?
Oder werden kurzerhand Teile der A44 und A33 zur Klausur und sein Auto zur Klosterzelle erklärt?

In Österreich ist es für Stiftsangehörige nicht unüblich, die Profeß auf's Auto abzulegen.

[taddeo]

Uns der damalige Erzabt der Missionsbenediktiner von St. Ottilien und heutige Abtprimas Notker Wolf bei Exerzitien gesagt, als wir etwas erstaunt auf seine zigtausende Reisekilometer pro Jahr reagiert haben: "Leute, kommt ins Kloster, wir zeigen Euch die Welt!"

[Gamaliel]

Deutsche Bischofskonferenz verärgert über gloria.tv

Daraus:

Bei ihrer Frühjahrsvollversammlung in Trier hat sich die Deutsche Bischofskonferenz (DBK) vom Internetportal gloria.tv distanziert und will dort keine eigenen Beiträge mehr platzieren. Anlass ist eine Abbildung auf einer englischsprachigen Seite des Portals, die im Zusammenhang mit der Debatte um die "Pille danach" Bischöfe mit Hakenkreuzen zeigte. DBK-Sprecher Matthias Kopp sagte am Mittwoch in Trier, dem Portal sei offenbar "die Seriosität abhanden gekommen", wie die deutsche katholische Nachrichtenagentur KNA berichtet.

Gemeint ist offensichtlich dieser Beitrag:

http://en.gloria.tv/?media=401731&connection=corporate

[ziphen]

Wegen einer Frau verlässt "der Pfarrer der katholischen Kirche in Mellendorf und Schwarmstedt" seine Gemeinde und wechselt zu den Alt-Katholiken.

[Niels]

„Ich gehe ohne Groll, doch für mich war es eine Frage der Glaubwürdigkeit“, sagte der Geistliche der „Hannoverschen Allgemeinen Zeitung“.

[Juergen]

„Ich gehe ohne Groll, doch für mich war es eine Frage der Glaubwürdigkeit“, sagte der Geistliche der „Hannoverschen Allgemeinen Zeitung“.

Ich hege generell gegen keinen ehemaligen Priester einen Groll, wenn er gegenüber sich und der Gemeinde ehrlich ist. — Heuchelei und Versteckspielen sind die Dinge, die mich auf die Palme bringen; ebenso "verordnete" Geheimniskrämerei, die zu Spekulationen und ähnlichem führt.

[Athanasius0570]

Ich hege generell gegen keinen ehemaligen Priester einen Groll, wenn er gegenüber sich und der Gemeinde ehrlich ist. — Heuchelei und Versteckspielen sind die Dinge, die mich auf die Palme bringen; ebenso "verordnete" Geheimniskrämerei, die zu Spekulationen und ähnlichem führt.

Mir fehlt beim ersten Satz noch "... und die Konsequenzen daraus zieht." - Bei uns kann "gegenüber sich und der Gemeinde ehrlich" sein nämlich auch heißen, dass er ganz offen und ohne Geheimniskrämerei im Konkubinat lebt.

[Juergen]

Ich hege generell gegen keinen ehemaligen Priester einen Groll, wenn er gegenüber sich und der Gemeinde ehrlich ist. — Heuchelei und Versteckspielen sind die Dinge, die mich auf die Palme bringen; ebenso "verordnete" Geheimniskrämerei, die zu Spekulationen und ähnlichem führt.

Mir fehlt beim ersten Satz noch "... und die Konsequenzen daraus zieht."…

Welche Konsequenzen sollte ein "ehemalige Priester" denn ziehen? Der ist doch schon nicht mehr im Amt.

[Athanasius0570]

Ja, 'tschuldign, wer lesen kann ist klar im Vorteil.