Papst Benedikt XVI tritt zurück

[Reinhard]

Vielleicht wechselt Benedikt XVI mit seinem Rücktritt in den zweiten geistlichen Stand: ins Klosterleben. Ich hoffe, dass er nicht Demenz oder ähnliche Erkrankungen hat und das stille Leben noch etwas genießen kann.

Ja, darauf hatte ich schon 9 Seiten weiter oben hingewiesen. - dies ist nämlich neben allen seinen intellektuellen Fähigkeiten die große Gabe, die er vom Heiligen Geist bekommen hat: die des Gebets !

Er wird jetzt also tatsächlich das ausleben, worüber andere sonst oft nur schawadronieren, nämlich: "alles steht und fällt mit dem Gebet." - Noch einmal eine ganz große Sache !

[phylax]

Ich werde ihn vermissen.

[Stefan]

Es ist traurig, wenn ein Vater geht.
Ich werde ihn auch vermissen.

[Gallus]

Heute via Internet seine letzte Papstmesse zu sehen, das war nochmal sehr bewegend. Der Heilige Vater machte beim Auszug einen regelrecht erleichterten Eindruck.

[taddeo]

Heute via Internet seine letzte Papstmesse zu sehen, das war nochmal sehr bewegend. Der Heilige Vater machte beim Auszug einen regelrecht erleichterten Eindruck.

Ich hab nur den Anfang gesehen. Es war erschreckend, daß der Papst kaum mehr die Kraft hat, mit dem Rauchfaß den Altar zu inzensieren. Die Bewegungen waren nur noch zu erahnen.

[Gallus]

Heute via Internet seine letzte Papstmesse zu sehen, das war nochmal sehr bewegend. Der Heilige Vater machte beim Auszug einen regelrecht erleichterten Eindruck.

Ich hab nur den Anfang gesehen. Es war erschreckend, daß der Papst kaum mehr die Kraft hat, mit dem Rauchfaß den Altar zu inzensieren. Die Bewegungen waren nur noch zu erahnen.

Ja, es scheint leider sehr ernst zu sein. Wäre es das nicht, dann hätte sich dieser Papst auch nicht zum Rücktritt entschlossen. Wenn man sich die Bilder anschaut, wird man Verständnis für seine Entscheidung haben.

[Stefan]

Ja, das ist wohl so.
Seine letzte Messe als Papst

[Gallus]

Eine Seite im Netz sammelt Danksagungen:

http://thankyoupopebenedict.com

[Caviteño]

Bericht von der Generalaudienz gestern:

Fast resigniert stellte der Papst dann fest, dass er selbst zu schwach sei, die christlichen Prinzipien noch zu verteidigen: „Es ist nicht leicht, sich öffentlich gegen Entscheidungen aufzulehnen, die viele als selbstverständlich erachten wie die Abtreibung bei einer unerwünschten Schwangerschaft, Sterbehilfe bei schwerer Krankheit oder die Selektion von Embryonen zur Vermeidung von Erbkrankheiten.“

http://www.faz.net/aktuell/politik/paps ... 7329.html

[Lucillus]

Gott, ich hatte ja keine Ahnung dass er so kraftlos geworden ist. Bei seiner letzten Messe wirkte er auf mich dermaßen ausgelaugt, dass ihm jedes Wort große Mühe bereitete. Ein Mann, der nur noch seine Ruhe finden möchte und obwohl er nichtmehr kann, trotzdem versucht die an ihn gestellten Erwartungen zu erfüllen. Er sucht mit Sicherheit nur noch Ruhe und Stille.

Ich bete für ihn, dass er in seiner verbleibenden Lebenszeit die Anwesenheit Gottes stets spüren möge und danke ihm für alles.

[Tipheret]

Der Humanistische Pressedienst hat ein sehr aufschlussreiches Interview mit dem Titel :

Benedikt war kein schwacher Papst veröffentlicht : http://hpd.de/node/154

Eine sicher in weiten Teilen zutreffende Analyse, die den Weg der Kirche ziemlich gut einschätzt.

[TomS]

Danke für den Hinweis auf das Interview. Hätte ich Schmidt-Salomon gar nicht zugetraut.

[Protasius]

Danke für den Hinweis auf das Interview. Hätte ich Schmidt-Salomon gar nicht zugetraut.

Wenn man den immer wieder auftauchenden atheistischen Unterton ("Ist ihm das [Einheit von Glaube und Vernunft] gelungen?" -- "Natürlich nicht!") ignoriert, liest es sich nicht schlecht.

[Raphael]

Danke für den Hinweis auf das Interview. Hätte ich Schmidt-Salomon gar nicht zugetraut.

Wenn man den immer wieder auftauchenden atheistischen Unterton ("Ist ihm das [Einheit von Glaube und Vernunft] gelungen?" -- "Natürlich nicht!") ignoriert, liest es sich nicht schlecht.

Völlig unverständlich, wie man dieses Changieren des MSS zwischen Lüge, Falscheinschätzung und Physikalismus für nicht schlecht halten kann!

[Juergen]

Danke für den Hinweis auf das Interview. Hätte ich Schmidt-Salomon gar nicht zugetraut.

Wenn man den immer wieder auftauchenden atheistischen Unterton ("Ist ihm das [Einheit von Glaube und Vernunft] gelungen?" -- "Natürlich nicht!") ignoriert, liest es sich nicht schlecht.

Ja, ähm…

…Forderte Kant die „Religion innerhalb der Grenzen der bloßen Vernunft“, propagierte der deutsche Papst die „Vernunft innerhalb der Grenzen der bloßen (katholischen) Religion“…

Hat Schmidt-Salomon diese (Spät)Schrift von Kant eigentlich gelesen?
Wieso ist ihm nicht aufgefallen, daß es sich dabei um eine (säkulare) Gnadenlehre handelt?
Ja sogar mehr: um eine Erbsündenlehre!
Wie kann Schmidt-Salomon gerade diese Schrift exemplarisch nennen, wo er doch alles, was mit Erbsünde zu tun hat, radikal ablehnt?

[HeGe]

Benedikt ist Petrus, der Fels – ein letztes Mal

Daraus:

"Wir wären nicht ehrlich, Eure Heiligkeit, wenn wir Ihnen verschweigen würden, dass unsere Herzen heute Abend von Trauer verschleiert sind. Sie waren uns Vorbild. Sie waren wahrhaftig ein einfacher und bescheidener Arbeiter im Weinberg des Herrn. Sie waren ein Arbeiter, der es verstanden hat, Gott zu den Menschen zu bringen und die Menschen zu Gott. Ihr Lehramt war ein Fenster, das sich zur Kirche und zur Welt geöffnet hat, um die Strahlen der Wahrheit und der Liebe Gottes durchscheinen zu lassen. Um unserem Weg Licht und Wärme zu geben, vor allem auch in jenen Tagen, in denen sich die Wolken über uns zusammen ballen."

[Raphael]

Danke für den Hinweis auf das Interview. Hätte ich Schmidt-Salomon gar nicht zugetraut.

Wenn man den immer wieder auftauchenden atheistischen Unterton ("Ist ihm das [Einheit von Glaube und Vernunft] gelungen?" -- "Natürlich nicht!") ignoriert, liest es sich nicht schlecht.

Ja, ähm…

…Forderte Kant die „Religion innerhalb der Grenzen der bloßen Vernunft“, propagierte der deutsche Papst die „Vernunft innerhalb der Grenzen der bloßen (katholischen) Religion“…

Hat Schmidt-Salomon diese (Spät)Schrift von Kant eigentlich gelesen?
Wieso ist ihm nicht aufgefallen, daß es sich dabei um eine (säkulare) Gnadenlehre handelt?
Ja sogar mehr: um eine Erbsündenlehre!
Wie kann Schmidt-Salomon gerade diese Schrift exemplarisch nennen, wo er doch alles, was mit Erbsünde zu tun hat, radikal ablehnt?

Datt kann isch Dir sajen:
1. Weil MSS die Vernunft vergötzt!
2. Weil MSS jar nich' gemerkt hat, daß Kant im protestantischen Kontext jeschrieven hatt!

[TomS]

Rückzug: Papst will in Isolation leben

Die Menschen feierten den Papst bei der Aschermittwochsmesse im Petersdom, als sei es ihre letzte Gelegenheit, ihm öffentlich Tribut zu zollen. Sie könnten Recht behalten, es könnte einer seiner letzten Auftritte in der Öffentlichkeit gewesen sein. Im Gespräch mit Priestern der Diözese Rom, denen er als Bischof vorsteht, sagte er: "Auch wenn ich mich zurückziehen werde in das Gebet, werde ich euch allen doch nahe sein und ihr werdet mir nahe sein - auch wenn ich mich vor der Welt verbergen werde."

[...]

Die italienische Zeitung "La Stampa" berichtet indes, der Papst soll während einer Reise nach Mexiko und Kuba die endgültige Entscheidung zum Rücktritt getroffen haben. Er soll sich dort im Dunkeln in seinem Hotelzimmer gestoßen und eine offene Kopfverletzung zugezogen haben.

[Niels]

Danke für den Hinweis auf das Interview. Hätte ich Schmidt-Salomon gar nicht zugetraut.

Wenn man den immer wieder auftauchenden atheistischen Unterton ("Ist ihm das [Einheit von Glaube und Vernunft] gelungen?" -- "Natürlich nicht!") ignoriert, liest es sich nicht schlecht.

Ja, ähm…

…Forderte Kant die „Religion innerhalb der Grenzen der bloßen Vernunft“, propagierte der deutsche Papst die „Vernunft innerhalb der Grenzen der bloßen (katholischen) Religion“…

Hat Schmidt-Salomon diese (Spät)Schrift von Kant eigentlich gelesen?
Wieso ist ihm nicht aufgefallen, daß es sich dabei um eine (säkulare) Gnadenlehre handelt?
Ja sogar mehr: um eine Erbsündenlehre!
Wie kann Schmidt-Salomon gerade diese Schrift exemplarisch nennen, wo er doch alles, was mit Erbsünde zu tun hat, radikal ablehnt?

Datt kann isch Dir sajen:
1. Weil MSS die Vernunft vergötzt!
2. Weil MSS jar nich' gemerkt hat, daß Kant im protestantischen Kontext jeschrieven hatt!

Schick dem MSS mal eine entsprechende MMS...

[HeGe]

Sekretär Gänswein zieht mit Benedikt ins Kloster

[...] Der engste Mitarbeiter des scheidenden Papstes Benedikt XVI., der Deutsche Georg Gänswein, soll künftig für das alte und das neue Oberhaupt der katholischen Kirche zugleich arbeiten. Der 56-jährige Kurienerzbischof werde "Präfekt des Päpstlichen Hauses bleiben und Benedikts Sekretär sein", sagte Vatikan-Sprecher Federico Lombardi. Wohnen werde Gänswein in dem früheren Klostergebäude im Vatikan, in das auch Benedikt XVI. einziehen will, das aber derzeit noch renoviert wird. [...]

[leander12]

Papst kürzlich am Herzen operiert
http://gloria.tv/?media=39945

Ich wußte gar nicht, daß der Papst einen Herzschrittmacher hat.

Sry, dass ich das jetzt so ewig später zitiere, aber wäre bei der Papstwahl 25 bekannt gewesen, dass Josef Ratzinger einen herzschrittmacher hatte, hätte man ihn nicht wählen können.

[HeGe]

Sry, dass ich das jetzt so ewig später zitiere, aber wäre bei der Papstwahl 2005 bekannt gewesen, dass Josef Ratzinger einen herzschrittmacher hatte, hätte man ihn nicht wählen können.

Wieso das?

[Juergen]

Ich wußte gar nicht, daß der Papst einen Herzschrittmacher hat.

Weißt Du, ob Deine Nachbarin schräg gegenüber einen Herzschrittmacher hat?
Wenn Du es also von Leuten nicht weißt, die Du täglich zu Gesicht bekommst, warum solltest Du dann beim Papst darüber informiert sein?

Wie man vor 100 Jahren noch über jedes Zeichen von Krankheit oder Schwäche beim Papst NICHT sprach; so scheint es mir heute, daß die Leute meinen ein Anrecht darauf zu haben, zu erfahren, um wieviel Uhr der Hl. Vater Stuhlgang hatte.

[Torsten]

Wie man vor 100 Jahren noch über jedes Zeichen von Krankheit oder Schwäche beim Papst NICHT sprach; so scheint es mir heute, daß die Leute meinen ein Anrecht darauf zu haben, zu erfahren, um wieviel Uhr der Hl. Vater Stuhlgang hatte.

[leander12]

Sry, dass ich das jetzt so ewig später zitiere, aber wäre bei der Papstwahl 2005 bekannt gewesen, dass Josef Ratzinger einen herzschrittmacher hatte, hätte man ihn nicht wählen können.

Wieso das?

Da gibt es eine enstprechende Regel, dass Kardinäle eigentlich gesund sein müssen- hatte ich zumindest gedacht.


Aber die Organisation dieser neuen Papstwahl und der Verbleib von Benedikt XVI. wird noch eine sehr schwieriger Aufgabe werden. Was passiert mit dem Fischerring, dem Kreuzstab, der Papststola, dem Titel, den Gewändern, der Anrede,...
Es gibt eine schier endlose Liste an Dingen, die für den jetzigen Papst noch geregelt werden müssen.

Die verschiedenen "Feierstunden" (zB in Paris) finde ich doch sehr geschmacklos. Auch wie manche Evangelische Kleriker sich äußern ist doch schon fast unverschämt. Was berechtigt diesen Ratsvorsitzenden der evangelischen Kirche in Deutschland den Papst wegen zu wenig Ökomene zu kritisieren?

Haben eigentlich alle deutschen gedacht, dass der Papst nur für Deutschland zuständig ist? Andere evangelische Teilkirchen sagen doch auch nichts. Sollte die katholische Kirche jetzt auf jede einzelne Landeskirche zukommen und für alle ein gemeinsames Abendmahl erfinden? Also bitte! Die Ökomene mit den Orthodoxen hat der Papst sehr stark betrieben- zu Recht!

[Juergen]

Alles was mit dem jetzigen Pontifikat zusammenhängt (z.B. Fischerring) wird, wie bei einer "normalen" Sedisvakanz, zerstört werden. Die Frage ist, ob er selbst zu Hammer greift, oder ein anderer.

Gewänder, Stola etc. sind ja keine Dinge, die direkt dem jetzigen Pontifex gehören. Da sehe ich keine Probleme.

[Libertas Ecclesiae]

Absoluter Bruch mit Tradition und Praxis der Kirche – Pontifikat Benedikts XVI. nicht „abgeschlossen“ – Bemerkungen zum Papstrücktritt von Prof. Roberto de Mattei

[Juergen]

Was die Queen zum Rücktritt meint:

[Hubertus]

http://www.rundschau-online.de/politik/ ... 03156.html

Daraus:

Dass das Papstamt bisher auch für den Amtsinhaber selbst nicht disponibel erschien, hat die Päpste geradezu übermächtig werden lassen. [...] Ein neuer Papst mit disponibel gewordenem Amt, ein Papst, den man vielleicht zum Rücktritt treiben könnte - der wird es nicht einfacher haben, durchzugreifen, wo es nötig ist.

Es wird sehr am Nachfolger hängen, ob sich aus diesem Rücktritt nicht eine Schwächung des Papstamts - zumindest für die nächste Zeit - entwickelt.
Und das können wir im Augenblick als allerletztes brauchen.

[Petrus_Damiani]

Absoluter Bruch mit Tradition und Praxis der Kirche – Pontifikat Benedikts XVI. nicht „abgeschlossen“ – Bemerkungen zum Papstrücktritt von Prof. Roberto de Mattei

Es ist eine legitime kritische Position, die Prof. de Mattei (, der sowieso ein sehr guter Mann ist wie sein Buch über das 2.Vatikanische Konzil gezeigt hat ) einnimmt, wenn er schreibt :

Dennoch, ab dem Augenblick der Erwählung, empfindet jeder Papst ein verständliches Gefühl der Unzulänglichkeit und ein Mißverhältnis zwischen den persönlichen Fähigkeiten und der Last des Auftrags, den zu erfüllen er gerufen ist. Wer kann sagen, imstande zu sein, allein mit seinen Kräften den munus des Stellvertreters Christi zu tragen? Der Heilige Geist aber steht dem Papst bei, nicht nur im Augenblick der Wahl, sondern bis zum Tod, in jedem Augenblick, auch den schwierigsten seines Pontifikats.

Allerdings muß man dem Papst auch zugestehen, daß er dies fraglos bedacht haben wird. Der Papst muß zur Einsicht gekommen sein, daß der Heilige Geist selbst will, daß ein anderer das Amt übernimmt. Er wird wissen, daß er das Papsttum in eine nicht ganz einfache Lage gebracht hat, weil der Rücktritt als ,,Modernisierung" angesehen werden könnte - das ist ja der Tenor in der Presse und vielfach auch im Volk.

[Vir Probatus]

Ich wußte gar nicht, daß der Papst einen Herzschrittmacher hat.

Weißt Du, ob Deine Nachbarin schräg gegenüber einen Herzschrittmacher hat?
Wenn Du es also von Leuten nicht weißt, die Du täglich zu Gesicht bekommst, warum solltest Du dann beim Papst darüber informiert sein?

Wie man vor 100 Jahren noch über jedes Zeichen von Krankheit oder Schwäche beim Papst NICHT sprach; so scheint es mir heute, daß die Leute meinen ein Anrecht darauf zu haben, zu erfahren, um wieviel Uhr der Hl. Vater Stuhlgang hatte.

Wenn man sieht, was manche Leute simsen, twittern oder facebooken könnte man auf die Idee kommen.

[Mathias Bauer]

Einige Fragen, die hier gestellt wurden, werden auch in diesem Artikel erörtert. Es soll sich um Antworten des Vatikansprechers auf die Fragen der Presse handeln.

Danach nimmt Benedikt wieder seinen bürgerlichen Namen an, ist Kardinal und wird nicht mehr nach D. kommen.

Also ab dem 1. März "Seine Eminenz"!?

Benedikt XVI ist mit seinem Rücktritt sicher nicht automatisch Kardinal, er hat ja keine Titelkirche mehr. Und ohne Titelkirche gibt es keinen Kardinal.

Wenn schon, dann müsste der künftige Pontifex seinen Vorgänger wieder zum Kardinal kreieren.