Ökumenischer Kirchentag 2010 in München

[Niels]

...daß es hier nicht um eine Geschmacksfrage geht, sondern daß der Verwirrer und Täuscher von Anfang an hier gegenwärtig seinen stärksten Angriff vorantreibt. Da verbietet sich jede Naivität.

Wenn er den Menschen weiß machen will, dass es ihn gar nicht gibt, ist er am gefährlichsten.

Siehe auch C.S.Lewis: Dienstanweisungen an einen Unterteufel.

[Niels]

http://www.kathnews.de/cms/cms/front_co ... ?idart=275

[Wim1964]

(...) Zollitsch hat angekündigt, daß eine Arbeitsgruppe mit den Forderungen von ZKddK undd WsK betraut werden soll. Das ist zwar einerseits schlecht,(...)

Das ist nur schlecht, schlecht schlecht. Ich kenne diese im Kontext genannten Forderungen zwar nicht im Detail, aber wenn es die üblichen Forderungen sind (Frauenpriestertum, Zölibat abschaffen, Interkommunion, "Modernisierung" der Morallehre, usw), ist es schon eine absolute Katastrophe, diese überhaupt als diskutierbar erscheinen zu lassen...

Diese Gruppierungen (ok, ich nehme das ZdK mal schweren Herzens aus) werden von den Bischöfen ernst genommen, ihre Forderungen sogar aufgegriffen und Arbeitskreise gebildet. Gläubige, der Tradition verbundene Katholiken werden ohne Zögern sofort abserviert.

--- ach, ich wechsle, glaube ich, in den Frustthread....

Ich wünsche mir schon seit langem die Inquisition zurück.

Ist doch mit der aktuellen Medienlandschaft bestens realisiert.

[Wim1964]

(...) Zollitsch hat angekündigt, daß eine Arbeitsgruppe mit den Forderungen von ZKddK undd WsK betraut werden soll. Das ist zwar einerseits schlecht,(...)

Das ist nur schlecht, schlecht schlecht. Ich kenne diese im Kontext genannten Forderungen zwar nicht im Detail, aber wenn es die üblichen Forderungen sind (Frauenpriestertum, Zölibat abschaffen, Interkommunion, "Modernisierung" der Morallehre, usw), ist es schon eine absolute Katastrophe, diese überhaupt als diskutierbar erscheinen zu lassen...

Diese Gruppierungen (ok, ich nehme das ZdK mal schweren Herzens aus) werden von den Bischöfen ernst genommen, ihre Forderungen sogar aufgegriffen und Arbeitskreise gebildet. Gläubige, der Tradition verbundene Katholiken werden ohne Zögern sofort abserviert.

--- ach, ich wechsle, glaube ich, in den Frustthread....

Ich wünsche mir schon seit langem die Inquisition zurück.

Ist doch mit der aktuellen Medienlandschaft bestens realisiert.

Sorry - das ist wohl nicht ganz fair - da tu ich der Inquisition Unrecht - die war für die Wahrheitssuche zuständig.....

[Knecht Ruprecht]

Ich verstehe nicht, wieso die deutschen Medien den deutschen Kirchentag so medial hochpuschen. Peinlicher finde ich es, wenn Menschen auf dem Kirchentag irgendwelche spirituellen Gefühle bekommen. Auch das Gerede mit dem Aufbruch und Impulsen verstehe ich nicht. Wenn ich beim Discounter einkaufe, habe ich größere spirituelle Gefühle, mehr Aufbruch und Impulse als auf einem Kirchentag. Da ich in Ulm auf meinem ersten und letzten Kirchentag war, bin ich oberbeurteilungsberechtigt zu diesem Thema.
An den vielen Ständen, wobei man bei den meisten Geld spenden oder etwas kaufen kann, beides aus meiner Sicht nichts aufregendes und die Diskussionen, bei denen keine Geheimdienstgeheimnisse zur Sprache kommen, sondern Sachen, die man schon seit 5 Jahren im Internet lesen kann, finde ich auch nicht aufregend. An dieser Messe würde ich nicht mal teilnehmen, wenn diese kostenlos wäre, doch es gibt Menschen die bezahlen dafür auch noch Geld. Ich halte das alles für verrückt und noch verrückter ist, dass die deutschen Medien irgendwelche Impulse aus dieser Veranstalltung für die Kirche propagieren. Ich als nicht Verrückter sehe jedenfalls keine Impuls für die Kirche durch meinen Einkauf beim Discounter.


Sehr schön auch dieser Text hier:

Als Aufbruchszeichen wurde aus den Reihen des Kreisdekanates Coesfeld gewertet, dass ZdK-Präsident Alois Glück Regelungen bei konfessionsverschiedenen Ehen hinsichtlich der gemeinsamen Eucharistiegemeinschaft forderte.
http://www.wa.de/nachrichten/kreis-unna ... 67134.html


Bäumen beim wachsen zu zu sehen halte ich für für ein größeres Aufbruchszeichen.

Ich könnte es ja noch verstehen, wenn jemand beim Spaziergang durch eine Wiese, durch einen sich plötzlich öffnenden Himmel von dem Jesus herabsteigt, spirituell erleuchtet wird.

Aber was soll die spirituelle Erläuchtung sein, wenn ein irgendein Typ, die Kommunion für Ungläubige fordert?

Auch die Logik des EKD Chefs ist interessant, wenn ein nicht Katholik mit einem Katholiken Sex hat, dann soll das die Berechtigung zur Kommunion sein. Denn wenn man zusammen Sex haben kann, aber nicht zusammen zur Kommunion gehen kann, das ja schlecht erklärbar sein soll.


Auch sehr spirituell:

"Wir müssen von unten aufbauen, was wir können", erwächst für Margret Pernhorst (Lüdinghausen), Vorsitzende des Diözesankomitees der Katholiken, auch ein Arbeitsauftrag aus dem Kirchentag. Manche überkommene Strukturen würden in der katholischen Kirche immer noch "krampfhaft aufrecht erhalten", meinte sie und nannte als Beispiele Priesteramt und Zölibat.
http://www.mv-online.de/lokales/kreis_c ... s_pur.html


Ich weiß gar nicht was ein Diozösenkomitee ist, und will es auch gar nicht wissen. Ich lach nur, wenn so jemand sich beim Sonntagsgottesdienst neben den Priester stellt und denkt, dass ich von der die Kommunion empfange.

[Christiane]

(...) Zollitsch hat angekündigt, daß eine Arbeitsgruppe mit den Forderungen von ZKddK undd WsK betraut werden soll. Das ist zwar einerseits schlecht,(...)

Das ist nur schlecht, schlecht schlecht. Ich kenne diese im Kontext genannten Forderungen zwar nicht im Detail, aber wenn es die üblichen Forderungen sind (Frauenpriestertum, Zölibat abschaffen, Interkommunion, "Modernisierung" der Morallehre, usw), ist es schon eine absolute Katastrophe, diese überhaupt als diskutierbar erscheinen zu lassen...

Diese Gruppierungen (ok, ich nehme das ZdK mal schweren Herzens aus) werden von den Bischöfen ernst genommen, ihre Forderungen sogar aufgegriffen und Arbeitskreise gebildet. Gläubige, der Tradition verbundene Katholiken werden ohne Zögern sofort abserviert.

--- ach, ich wechsle, glaube ich, in den Frustthread....

Ich wünsche mir schon seit langem die Inquisition zurück.

Ist doch mit der aktuellen Medienlandschaft bestens realisiert.

Hey, ich habe Inquisition geschrieben, nicht Revolutionstribunal.

[cantus planus]

Interessant schon die Überschrift auf der offiziellen Kirchenseite katholisch.de: Bohren und nicht nachlassen

Die Tendenz des Artikels ist dann so eindeutig wie die Überschrift. Wohlgemerkt steckt dahinter die KNA, die sich selbst als "Katholische Nachrichten-Agentur" bezeichnet.

Wie lange wird es wohl noch dauern, bis die Kirche zum Kampf gegen sich selbst aufruft?

[Granuaile]

Sorry - das ist wohl nicht ganz fair - da tu ich der Inquisition Unrecht - die war für die Wahrheitssuche zuständig.....

Du träumst ...
Die Inquisition war ein Machtinstrument, um unter dem Deckmäntelchen der Wahrheitssuche missliebige Menschen auszuschalten.

[cantus planus]

Quatsch.

Herrgott! Wie lange sich solche Interpretationen halten! Gleich argumentiert hier wieder wer mit Hochhuths "Stellvertreter"...

[Petra]

Sorry - das ist wohl nicht ganz fair - da tu ich der Inquisition Unrecht - die war für die Wahrheitssuche zuständig.....

Du träumst ...
Die Inquisition war ein Machtinstrument, um unter dem Deckmäntelchen der Wahrheitssuche missliebige Menschen auszuschalten.

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Zander: Kurzgefasste Verteidigung der Heiligen Inquisition(Link)


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[Christiane]

Quatsch.

Herrgott! Wie lange sich solche Interpretationen halten! Gleich argumentiert hier wieder wer mit Hochhuths "Stellvertreter"...

Er (sie?) ist halt Protestant.

[Hubertus]

http://www.welt.de/die-welt/debatte/art ... nicht.html

Mithin kann sich der Ökumenische Kirchentag als ein von den Bischöfen gepriesenes Zeichen für die Stärke des Glaubens nur halten, wenn die Bischöfe sich seinen Forderungen öffnen.

Der ökumenische Kirchentag als locus theologicus -

Viele Grüße,
Hubertus

[cantus planus]

Ein guter Kommentar zum Thema "Wahrheit und Mehrheit": http://www.nz-online.de/artikel.asp?art=1226794&kat=4

[Gamaliel]

Der ökumenische Kirchentag als locus theologicus -

Das ist aus moderner Sicht keineswegs abwegig! Ich habe in anderem Zusammenhang darauf hingewiesen:
viewtopic.php?p=384864#p384864

[Gamaliel]

Ein guter Kommentar zum Thema "Wahrheit und Mehrheit": http://www.nz-online.de/artikel.asp?art=1226794&kat=4

Zum Thema "Wahrheit und Mehrheit" ist der Kommentar richtig, allerdings vertritt der Kommentator selbst offenbar einen irrigen Wahrheitsbegriff, wenn er schreibt:

Und gemäß der von der katholischen Kirche vertretenen Wahrheit...

Es gibt selbstverständlich nur eine einzige Wahrheit und nicht eine katholische Wahrheit und eine protestantische, philosophische,... Wahrheit.

[cantus planus]

Und gemäß der von der katholischen Kirche vertretenen Wahrheit...

Es gibt selbstverständlich nur eine einzige Wahrheit und nicht eine katholische Wahrheit und eine protestantische, philosophische,... Wahrheit.

Also das wäre von einem Journalisten nun wirklich zuviel verlangt gewesen.

[Chiara]

"ÖKT=locus" könnte stimmen. Meine Oma nannte so einen gewissen Ort... den in der Regel kleinsten Raum der Wohnung...

[Katholik43]

Gelobt sei Jesus Christus!

Hallo,

@Sonntagspflicht:
Katholiken dürfte die Sonntagspflicht so gut bekannt sein, dass man sie nicht extra darauf hinweisen muss. Das Programm führt eine Vielzahl von katholischen Vorabendmessen in München auf. Wer Samstagabend keine Zeit fand, konnte am Sonntag vor dem Abschlussgottesdienst in das Pontifikalamt in St. Paul gehen - direkt an der Wegstrecke zur Theresienwiese gelegen, ein paar Gehminuten vom Ort des Abschlussgottesdienst entfernt. Die Zeiten waren gut aufeinander abgestimmt.

@"Reichsparteitage des organisierten Christentums"
Die meisten Menschen sind keine Eigenbrötler, sondern suchen die Gemeinschaft und haben auch nichts gegen eine Ermutigung durch Gleichgesinnte. Gab es da nicht vor kurzem ein Treffen in 14Heiligen?

@Wo bleibt das Katholische?
Ein paar kleine Beispiele:

Das erste, was die Kirchentagsbesucher auf der Münchener Messe nach dem Verlassen der Eingangshalle zu sehen bekamen, war das Beichtmobil von Kirche in Not.

In der Münchener Innenstadt, einem anderen Zentrum des Ökumenischen Kirchentages, fand in St. Peter an jedem der Haupttage ein Nightfever-Abend statt (Pontifikalamt, Eucharistische Anbetung, Anbetungslieder, Möglichkeit zur Beichte, Straßenmission, Komplet usw.). Jeder Abend wurde live von Radio Horeb übertragen. Die Kirche war proppevoll, als ich sie am Freitagabend ab 22:15 Uhr besuchte.

Eine Kirche weiter, in Heilig Geist, war drei Tage und vier Nächte lang durchgängig Gebet und Lobpreis des Herrn. Am Mittwoch und am Samstag als katholischer "Abend der Barmherzigkeit" (dem Vorbild von Nightfever, mit ähnlichem Ablauf).

Die vielen jungen Katholiken und Katholikinnen, die diese langen Abende liebevoll und mit viel Einsatz gestaltet haben, hätten vermutlich kaum Verständnis für das Genörgel hier. Genauso wenig wie die alte Frau, die mit zwei Gehhilfen an den Stand von Radio Horeb kam, um Flyer abzuholen, und die sich nicht davon abbringen ließ, diese im strömenden Regen zu verteilen.

Pfr. Kocher von Radio Horeb berichtete übrigens von einer unerwarteten Offenheit für den katholischen Radiosender auf dem Ökumenischen Kirchentag, gerade unter den evangelischen Besuchern.

@Orthodoxe
Songul hat sicher einen besseren Einblick in die orthodoxe Community, aber die offiziellen Aussagen der orthodoxen Vertreter waren durchaus positiv. Erzpriester Miron zum Beispiel hat der Äußerung von evangelischer Seite, dass ein nächster Ökumenischer Kirchentag nur noch mit starker Einbindung der Orthodoxen stattfinden sollte, begeistert zugestimmt.

Und ich finde das gut. Gerade die Orthodoxe Kirche hütet einen großen Schatz an Tradition, und es ist gut, dass auch die evangelischen Brüder und Schwester über einen Ökumenischen Kirchentag damit in Berührung kommen, um den großen Wert des überlieferten Glaubens schätzen zu lernen (auf den Katholikentagen haben wir dies über die uniierten Ostkirchen glücklicherweise schon).

Der Wert eines Kirchen-/Katholikentages liegt nach meiner Erfahrung genau darin - in der Begegnung mit anderen Christen und Christinnen und im Kennenlernen anderer Ausdrucksweisen des christlichen Glaubens. Ich bin seit 2005 auf fast jeden Kirchen-/Katholikentag gefahren und habe jedes Mal Begegnungen und Erlebnisse mitgenommen haben, die meinen Glauben gestärkt und bereichert haben. Auch von manchen evangelischen Brüdern und Schwestern können wir einiges lernen.

Man wird sicherlich nicht alle Veranstaltungen auf einem solchen Ökumenischen Kirchentag toll finden, und auch ich würde mir ein klareres Profil in vielen Punkten wünschen, aber die Nörgelei und das Hetzen gegen die Kirche bringt meiner Meinung nach nichts.

[Quasinix]

Man wird sicherlich nicht alle Veranstaltungen auf einem solchen Ökumenischen Kirchentag toll finden, und auch ich würde mir ein klareres Profil in vielen Punkten wünschen, aber die Nörgelei und das Hetzen gegen die Kirche bringt meiner Meinung nach nichts.

Es ist ja schön, daß da unter all dem Unkraut auch das eine oder andere sinnvolle bzw. sinnstiftende Angebot dabei war - das sollte bei einem Kirchentag allerdings selbstverständlich sein und nicht eigens lobend hervorgehoben werden müssen. Außerdem war es ja unter Beibehaltung des Namens dieser Veranstaltung kaum möglich, nicht nur Lebensschützer, sondern auch noch alles andere auszusperren, was nicht kirchenkritisch und glaubenszerstörerisch bzw. offen gotteslästerlich ist.

Und nochmal in aller Deutlichkeit: Wer negative Aspekte des ÖKT kritisiert, kritisiert nicht "die Kirche", sondern einzelne Funktionsträger und Verantwortliche in der Kirche, die z.B. Figuren wie Käßmann im Liebfrauendom gotteslästerliche Sprüche absondern lassen. Im Gegenteil: Diese Kritik wird laut, weil die Betreffenden antikirchliches und glaubensfeindliches Treiben billigend zulassen oder gar selbst in die entsprechende Kerbe hauen, um auch ein bißchen Lob seitens der Medien einzusammeln - das darf nicht unwidersprochen bleiben, soll es nicht immer mehr zur Normalität werden.

[Granuaile]

Es ist ja schön, daß da unter all dem Unkraut auch das eine oder andere sinnvolle bzw. sinnstiftende Angebot dabei war - das sollte bei einem Kirchentag allerdings selbstverständlich sein und nicht eigens lobend hervorgehoben werden müssen.

Das stimmt selbstverständlich. Nachdem aber nun in diesem Strang seitensweise nur das Negative am Ökumenischen Kirchentag hervorgehoben und an diesem kein gutes Haar gelassen wurde, war es offenbar doch nötig, dass Katholik43 auch eimige Elemente aufführte, die er gut findet.

Mein Eindruck als Teilnehmer des Oekumenischen Kirchentags ist, dass die meisten mit grosser Ernsthaftigkeit, aber auch mit Lebenslust und Freude am Glauben an den Veranstaltungen teilgenommen haben. Das gilt auch für die Katholiken, mit welchen ich ins Gespräch kam. Ich verstehe, dass die Mehrzahl der Mitglieder des Kreuzgangs gut und gerne auf die Teilnahme an einem Kirchentag verzichten und dass deren geistig-spirituelle Ausrichtung nach einem anderen Flügel innerhallb der Schar der Gläubigen zielt als dies wohl bei der Mehrzahl der katholischen Kirchentagsteilnehmer der Fall ist. Aber dies ist kein Grund, die Teilnehmer der Kirchentags - inklusive die mitwirkenden Geistlichen, Priester, Bischöfe bis hin zum Papst, der aus meiner Sicht ein beeindruckendes Grusswort verlesen liess - quasi pauschal zu glaubensschwachen Dummköpfen zu stempeln, wie dies in den letzten Tagen hier geschehen ist.

[Linus]

Und gemäß der von der katholischen Kirche vertretenen Wahrheit...

Es gibt selbstverständlich nur eine einzige Wahrheit und nicht eine katholische Wahrheit und eine protestantische, philosophische,... Wahrheit.

Also das wäre von einem Journalisten nun wirklich zuviel verlangt gewesen.

Laß Gamaliel träumen. Manchmal wirkt das Tradi-Glückshormon halt doch noch...

eimige Elemente

Wohin gehört der ÖKT? in den Kehrrichteimer! Schön hast dus beschrieben!

[Katholik43]

Gelobt sei Jesus Christus!

Lebensschützer (...) auszusperren

Es wurden keine Lebensschützer ausgesperrt, sondern es wurde nur ein einschlägig bekannter Abtreibungsgegner wegen des Verteilen ungeeigneter Materialien der Messe verwiesen. Die Lebensschützer waren die ganze Zeit auf dem Ökumenischen Kirchentag vertreten (auch wenn es schöner gewesen wäre, wenn sie einen zentraleren Ort bekommen hätten und es mehr Veranstaltungen zum Thema gegeben hätte).

Und nochmal in aller Deutlichkeit: Wer negative Aspekte des ÖKT kritisiert, kritisiert nicht "die Kirche", sondern einzelne Funktionsträger und Verantwortliche in der Kirche

Gegen eine sachliche, angemessene Kritik ist nichts zu sagen. Gegen Verdrehungen, Verunglimpfungen und Verleumdungen, wie sie in diesem Thread bereits viel zu häufig vorgekommen sind, hingegen schon.

die z.B. Figuren wie Käßmann im Liebfrauendom gotteslästerliche Sprüche absondern lassen. Im Gegenteil: Diese Kritik wird laut, weil die Betreffenden antikirchliches und glaubensfeindliches Treiben billigend zulassen oder gar selbst in die entsprechende Kerbe hauen, um auch ein bißchen Lob seitens der Medien einzusammeln

Und wer hat die Käßmann-Äußerung Deiner Meinung nach *billigend* zugelassen? Erzbischof Zollitsch hat die Aussagen von Frau Käßmann bei der nächsten Gelegenheit deutlich und klar zurückgewiesen.

[iustus]

Gelobt sei Jesus Christus!

Lebensschützer (...) auszusperren

Es wurden keine Lebensschützer ausgesperrt, sondern es wurde nur ein einschlägig bekannter Abtreibungsgegner wegen des Verteilen ungeeigneter Materialien der Messe verwiesen.

1. Hat Herr Annen wirklich in einer Messe die Materialien verteilt? Bist Du da sicher?

2. Die Materialien sind natürlich keineswegs "ungeeignet", sondern höchst geeignet, um vor Augen zu führen, was bei Abtreibungen geschieht.

[iustus]

Es wurden keine Lebensschützer ausgesperrt, sondern es wurde nur ein einschlägig bekannter Abtreibungsgegner wegen des Verteilen ungeeigneter Materialien der Messe verwiesen.

Wahrscheinlich meinst Du "des Messegeländes" verwiesen.

Also: Er wurde ausgesperrt, weil er gezeigt hat, was bei Abtreibungen geschieht. Das ist skandalös!

[Wim1964]

Sorry - das ist wohl nicht ganz fair - da tu ich der Inquisition Unrecht - die war für die Wahrheitssuche zuständig.....

Du träumst ...
Die Inquisition war ein Machtinstrument, um unter dem Deckmäntelchen der Wahrheitssuche missliebige Menschen auszuschalten.

Nur ein kurzes OT
Die Inquisistion war eine positive Revolution in der Rechtsprechung, die man gar nicht hoch genug schätzen kann - Literatur wurde ja schon angegeben - es gibt noch einiges sachliches und historisch richtiges mehr....

[Raimund J.]

Man wird sicherlich nicht alle Veranstaltungen auf einem solchen Ökumenischen Kirchentag toll finden, und auch ich würde mir ein klareres Profil in vielen Punkten wünschen, aber die Nörgelei und das Hetzen gegen die Kirche bringt meiner Meinung nach nichts.

Hallo Katholik43, herzlich willkommen im Forum!

Vielen Dank für den Bericht aus erster Hand und das ausdrückliche Eingehen auf viele Fragen, die sich auch mir im Laufe der Threads gestellt haben.

Die hier genörgelt haben (von "Hetze" möchte ich allerdings nicht sprechen) und dazu gehöre ich auch, haben ihre Informationen zumeist über die
Medien und was da berichtet wurde, lässt einen halt wirklich die Hutschnur hochgehen. "Seit streitsüchtig, wenn es um das Heil geht" heisst es im ersten
Clemensbrief, der ansonsten zu Demut und Friedfertigkeit aufruft.

[Bernado]

Die hier genörgelt haben (von "Hetze" möchte ich allerdings nicht sprechen) und dazu gehöre ich auch, haben ihre Informationen zumeist über die Medien und was da berichtet wurde, lässt einen halt wirklich die Hutschnur hochgehen.

Das dient übrigens nicht nur zur "Entschuldigung" der Kritiker, weil die es vielleicht nicht besser gewusst hätten. Die Kritiker haben nämlich das Wesen der Veranstaltung durchaus zutreffend erkannt. Es ist völlig klar, in welcher Weise die Medien über eine solche Veranstaltung berichten: Sie heben alles hervor, was gegen Glaube und Kirche gelesen werden kann, und verschweigen (das Beichtmobil wurde hier und da als Kuriosität vermerkt) alles, was dem Sinn der Kirche entspricht. Tagelang wurde die über Kirchendinge ohnehin nur verzerrt informierte Öffentlichkeit (brave, aber orientioerungslose Kirchgänger inklusive) mit Bildern gefüttert, die die Protestantisierung und am besten gleich völlige Säkularisierung der Kirche als einzigen akzeptablen Zukunftsweg darstellt und alles genuin Katholische verschwieg oder verächtlich machte.

Sich daher an einer solchen Veranstaltung als Mitträger zu beteiligen und den anti-kirchlichen und gegen den Glauben gerichteten Reflex noch durch entsprechende Auftritte und Interviews zu verstärken, verdient jede kritische Würdigung.

[cantus planus]

Ein weiterer guter Kommentar: http://www.kath.net/detail.php?id=26747

Der 2. Ökumenische Kirchentag zeigte die Schwächen der Ökumene: Verzettelte Programme, Gesprächsrunden ohne Neuigkeitswert, ein bisschen Klamauk, eine Prise Betroffenheit und kaskadenweise Pastoraljargon.

[Lutheraner]

Die Ursache für die hierzulande verbreitete Sehnsucht nach Ökumene und einem gemeinsamen Abendmahl liegt primär in unserer besonderen historischen Situation. War das Verhältnis der Konfessionen jahrhundertelang durch Intoleranz und Feindschaft geprägt, versucht man dies heute durch übermäßige Toleranz auszugleichen. In anderen Ländern, wo es eine teilweise noch größere Zersplitterung der Christenheit in unterschiedliche Denominationen gibt (USA, Libanon, immer stärker auch Afrika und Südamerika) scheint mir das Verhältnis viel unverkrampfter.

[Edi]

Die Ursache für die hierzulande verbreitete Sehnsucht nach Ökumene und einem gemeinsamen Abendmahl liegt primär in unserer besonderen historischen Situation. War das Verhältnis der Konfessionen jahrhundertelang durch Intoleranz und Feindschaft geprägt, versucht man dies heute durch übermäßige Toleranz auszugleichen. In anderen Ländern, wo es eine teilweise noch größere Zersplitterung der Christenheit in unterschiedliche Denominationen gibt (USA, Libanon, immer stärker auch Afrika und Südamerika) scheint mir das Verhältnis viel unverkrampfter.

Die Einheit muss sicher da in erster Linie wiederhergestellt werden, wo sie auch historisch gesehen zuerst verloren ging. Nur sind die Mittel, die man heute anwendet ganz untauglich dafür, zumal sich diejenigen, die heute als die offiziellen Vertreter der Protestanten wahrgenommen werden wie EKD und deren Mitglieder mehr oder weniger selbst von denjenigen Glaubensprämissen entfernt haben, die noch vor 50, 60 Jahren für beide Kirchen gegolten haben. Mit solchen sich evangelisch nennenden Vereinen kann es keine Ökumene geben und wenn dann würde auch die kath. Kirche vom Glauben ganz abfallen.
In Teilen, wenn auch nicht offiziell, ist sie es ja schon.

[Robert Ketelhohn]

Sorry - das ist wohl nicht ganz fair - da tu ich der Inquisition Unrecht - die war für die Wahrheitssuche zuständig.....

Du träumst ...
Die Inquisition war ein Machtinstrument, um unter dem Deckmäntelchen der Wahrheitssuche missliebige Menschen auszuschalten.

Nur ein kurzes OT
Die Inquisistion war eine positive Revolution in der Rechtsprechung, die man gar nicht hoch genug schätzen kann - Literatur wurde ja schon angegeben - es gibt noch einiges sachliches und historisch richtiges mehr....

Siehe da: http://kreuzgang.org/search.php?keyword ... bmit=Suche[/size]

[Peti]

"Die Käßmannfestspiele:
...................Wer abends beim ÖKT noch durch die Münchener Innenstadt bummelt, kann dagegen auf faszinierende Veranstaltungen stoßen. Rund um den Marienplatz, wo kürzlich die Fans von Bayern München ihrer Meistermannschaft zujubelten, beten vorwiegend junge Menschen stundenlang in der überfüllten St. Peter- und der Heiligen-Geist-Kirche bei „Nightfever“ und „stay & pray“ vor dem Allerheiligsten. Nebenan gestaltete das katholische Mediennetzwerk „Generation Benedikt“ an jedem Abend Workshops zu ökumenischen Themen. Katholische Bischöfe finden in den brechend vollen Kirchen bei den Eucharistiefeiern aufmerksame Ohren. Das Gebet, dass Gott nach seinem Willen und Plan die Einheit der Kirche herbeiführen möge, bekommt hier eine geistliche Dimension. Ökumene ist hier nicht der planbare Prozess, der gleichsam eine Fusion von Kircheninstitutionen anstrebt, sondern ein geistlicher Weg in Richtung Jesus Christus, der Wahrheit und dem Leben; ein Weg, der auf den Knien zurückgelegt wird."

http://www.die-tagespost.de/28/index. ... 1&Itemid=1

Einer Schulfreundin, die an Krebs erkrankt ist und den Kontakt zur Kirche verloren hat, wollte ich einen Eindruck vom Kirchentag vermitteln. Wir gingen auch in die St.Peter Kirche. Zu meiner Überraschung bat sie mich, ob wir nicht bleiben könnten.
Es wurden über zwei Stunden daraus während der Anbetungszeit. Über Frau Käßmann haben wir uns danach nicht unterhalten.