Kurze Fragen - kurze Antworten

[Christ86]

Danke für die Infos

[civilisation]

Immer wieder gab es "Experten", die der russischen Sprache mächtig sind hier zu bewundern.

Deshalb kurze Frage:

Kennt jemand von Euch die deutsche Übersetzung zu folgenden Songs?

http://www.youtube.com/watch?v=wUEniUFILkM
"Tiefe unbekannte Taiga"

und

http://www.youtube.com/watch?v=LFzRHD3AYR8
"Fichten an der Schuscha"


Ich poste diesen Beitrag auch in dem Bereich der "Orgelempore", um vielleicht dort eine Übersetzung zu erhalten.

[Jacinta]

Heute wollte ich meine "Pflicht" zum Messbesuch am Tag des Hl. Stephanus eigentlich in einer als "Abendmesse" in den üblichen Aushängen angekündigten Messe erfüllen. Wie es sich dann aber (anhand der Lesungen etc.) herausstellte, handelte es sich um eine Vorabendmesse für den morgigen Sonntag. Ist es eine Selbstverständlichkeit, dass heute (trotz des besonderen Festes) Vorabendmessen stattfinden, dass diese nicht mehr explizit ausgewisen werden? (Ich erinnere mich auch, dass in der Christmette gesagt wurde, dass die Gottesdienstzeiten am 25. und 26. 12. wie an den Sonntagen [Punkt])

"Zählt" die Messe ggf. doch für den heutigen Tag und ich gehe dann morgen früh (wie ich es mit vorgenommen hatte) einfach für den morgigen Sonntag noch mal zu Messe?

Oder hab ich trotz Unkenntnis/Irrtums meinerseits eine schwere Sünde begangen, obwohl ich in gutem Glauben zur Messe gegangen bin, es wäre eine "normale" Abendmesse für den heutigen Tag?

Helft mir mal bitte schnell aus meiner Verwirrnis, damit ich ruhig schlafen und morgen ruhigen Gewissens zur Kommunion gehen kann. (Bin heute nicht gegangen und kam mir dabei wie ein Schwerverbrecher vor.)

[Bernado]

Helft mir mal bitte schnell aus meiner Verwirrnis, damit ich ruhig schlafen und morgen ruhigen Gewissens zur Kommunion gehen kann. (Bin heute nicht gegangen und kam mir dabei wie ein Schwerverbrecher vor.)

Du hast heute die hl. Messe besucht und warst sogar so andächtig dabei, daß dir aufgefallen ist, daß es nicht die Messe des Märtyrers Stefanus war, sondern die vorgezogene Sonntagsmesse. Damit hast Du Deine Pflicht voll erfüllt, und morgen, Sonntag, gehst du wieder, und dann ist alles ok - ganz unabhängig davon, welches Formular der Vorsteher verwendet.

[Jacinta]

Helft mir mal bitte schnell aus meiner Verwirrnis, damit ich ruhig schlafen und morgen ruhigen Gewissens zur Kommunion gehen kann. (Bin heute nicht gegangen und kam mir dabei wie ein Schwerverbrecher vor.)

Du hast heute die hl. Messe besucht und warst sogar so andächtig dabei, daß dir aufgefallen ist, daß es nicht die Messe des Märtyrers Stefanus war, sondern die vorgezogene Sonntagsmesse. Damit hast Du Deine Pflicht voll erfüllt, und morgen, Sonntag, gehst du wieder, und dann ist alles ok - ganz unabhängig davon, welches Formular der Vorsteher verwendet.

Na gut, Danke. Da bin ich beruhigt. Ich werde aber nächster Gelegenheit unserem Pfarrer vorschlagen, künftig die Vorabendmessen auch als solche in den Aushängen etc. auszuweisen.

[Berolinensis]

Helft mir mal bitte schnell aus meiner Verwirrnis, damit ich ruhig schlafen und morgen ruhigen Gewissens zur Kommunion gehen kann. (Bin heute nicht gegangen und kam mir dabei wie ein Schwerverbrecher vor.)

Du hast heute die hl. Messe besucht und warst sogar so andächtig dabei, daß dir aufgefallen ist, daß es nicht die Messe des Märtyrers Stefanus war, sondern die vorgezogene Sonntagsmesse. Damit hast Du Deine Pflicht voll erfüllt, und morgen, Sonntag, gehst du wieder, und dann ist alles ok - ganz unabhängig davon, welches Formular der Vorsteher verwendet.

Das ist übrigens eine Grundregel. Für die Erfüllung der Pflicht kommt es nur darauf an, am Feiertag selbst oder dem Vorabend eine hl. Messe zu hören - welches Formular verwendet wird, ist unerheblich (selbst wenn der Priester irrtümlich oder sogar vorsätzlich ein völlig falsches verwendete). Natürlich hätte man solche Probleme nicht, wenn nicht der Unfug der Vorabendmesse eingeführt worden wäre...

[cantus planus]

Ja, heute war es natürlich ein besonders verwirrender Fall.

[Libertas Ecclesiae]

Für die Erfüllung der Pflicht kommt es nur darauf an, am Feiertag selbst oder dem Vorabend eine hl. Messe zu hören - welches Formular verwendet wird, ist unerheblich (selbst wenn der Priester irrtümlich oder sogar vorsätzlich ein völlig falsches verwendete). Natürlich hätte man solche Probleme nicht, wenn nicht der Unfug der Vorabendmesse eingeführt worden wäre...

Wenn ein kirchlich gebotener Feiertag wie in diesem Jahr auf einen Samstag fällt, gehen die meisten Besucher der samstäglichen Vorabendmesse in meiner Pfarrei am darauffolgenden Sonntag natürlich (?) auch nicht mehr zur Kirche. Unterstützt wird das sogar noch vom Pfarrer höchstpersönlich, indem er die beiden Festtagsgeheimnisse inhaltlich sozusagen miteinander "kombiniert".

Und eine freitägliche Vorabendmesse für gebotene Feiertage, die auf einen Samstag fallen, gibt es bei uns nicht. Das ist zumindest hier die Grundregel.

Nur war in diesem Jahr Heiligabend ein Freitag, da gab es natürlich auch eine nächtliche Christmette. Aber sonst gilt das nicht, wenn zwei Festtage aufeinanderfolgen.

[ad-fontes]

Okkurrenz / Konkurrenz.

Kann jemand die beiden Begriffe kurz erklären?

[Robert Ketelhohn]

„Okkurrenz“: Da kommt was vor. „Konkurrenz“: Zweie kommen
zusammen. Ein Fall vergleichsweise seltener Okkurrenz.

[michaelis]

Okkurenz: Zwei Feste fallen auf denselben Tag.
Dies kann ausnahmsweise geschehen, z.B. wenn ein bewegliches Fest auf das Datum eines Heiligenfestes fällt, oder auch regelmäßig, wenn z.B. das Patronatsfest eines (ansonsten nur "nicht gebotenen") Heiligen mit einem gebotenen Fest des Generalkalenders zusammenfällt.

Konkurenz: Die Vesper zweier aufeinanderfolgender Feste fällt zusammen.
Wenn ein Fest oder Hochfest auf ein anderes Fest folgt, so "konkurriert" die 2. Vesper des ersten Festes mit der 1. Vesper des Festes vom Folgetag.

[Linus]

Oder hab ich trotz Unkenntnis/Irrtums meinerseits eine schwere Sünde begangen,

Wenn es überhaupt irgendeine Sünde war, eine schwere wars sicher nicht. Dazu gehören drei Vorbedingungen (Schwere/Wichtigkeit, Volles Bewußtsein/Wissen, freie Entscheidung/Einwilligung zur Sünde) fehlt eine Vorbedingung ist es zumindest keine schwere Sünde. Und da du hier fragst, geht dir zumindest das volle Bewußtsein bzw das Wissen über die Sache ab. Mithin ists keine schwere Sünde.

Werd' bloß nicht skrupulös, Jacinta

[Berolinensis]

Okkurenz: Zwei Feste fallen auf denselben Tag.
Dies kann ausnahmsweise geschehen, z.B. wenn ein bewegliches Fest auf das Datum eines Heiligenfestes fällt, oder auch regelmäßig, wenn z.B. das Patronatsfest eines (ansonsten nur "nicht gebotenen") Heiligen mit einem gebotenen Fest des Generalkalenders zusammenfällt.

So ist es. Im ersten Fall spricht man (nach den traditionellen Rubriken) von akzidenteller Okkurenz (occurentia accidentalis), im zweiten von dauernder (occurentia perpetua). Bei akzidenteller Okkurenz wird das rangniedere Fest entweder ausgelassen, kommemmoriert oder transferiert. Bei dauernder Okkurenz wird das rangniedere Fest entweder ausgelassen, kommemmoriert oder reponiert. Dabei steht das Recht auf Trnaslation nur Festen I. Klasse zu, während eine Reposition bei Festen I. und II. Klasse und überwiegend auch bei Festen III. Klasse erfolgt. Siehe Rubricæ generales 92 ff.

[Robert Ketelhohn]

Okkurenz: Zwei Feste fallen auf denselben Tag.
Dies kann ausnahmsweise geschehen, z.B. wenn ein bewegliches Fest auf das Datum eines Heiligenfestes fällt, oder auch regelmäßig, wenn z.B. das Patronatsfest eines (ansonsten nur "nicht gebotenen") Heiligen mit einem gebotenen Fest des Generalkalenders zusammenfällt.

Konkurenz: Die Vesper zweier aufeinanderfolgender Feste fällt zusammen.
Wenn ein Fest oder Hochfest auf ein anderes Fest folgt, so "konkurriert" die 2. Vesper des ersten Festes mit der 1. Vesper des Festes vom Folgetag.

Ach, um Liturgie & Kalender ging’s! Muß doch mal einer dazusagen.

[Nassos]

2010 und 2011 fällt Ostern der West- und Ostkirchen zusammen (auch wenn der jeweilige Kalender ein anderes Datum angibt).

Was ist das? akzidentelle Okkurenz?

Inavoidable Konkurrenz?

(Da fällt mir folgendes ein: welcher Tempus ist: "Du hättest nicht geboren werden dürfen"?)

[ad-fontes]

(Da fällt mir folgendes ein: welcher Tempus ist: "Du hättest nicht geboren werden dürfen"?)

Hey Nassos, das bringt mich auf eine andere Frage, die mir zu Weihnachten durch den Kopf ging:
Heißt es richtig:
- "Christus ist geboren"
- "Christus wurde geboren"
oder "Christ ward geboren"?

Und noch eine Frage für die "Deutschschule":
Was ist der Unterschied zwischen "offenbart" und "geoffenbart"? Ist letzteres einfach altes Deutsch so wie "ward"?

[Niels]

(Da fällt mir folgendes ein: welcher Tempus ist: "Du hättest nicht geboren werden dürfen"?)

"Welches Tempus"...

(tempus,-oris ist neutrum)

[Nassos]

(Da fällt mir folgendes ein: welcher Tempus ist: "Du hättest nicht geboren werden dürfen"?)

Hey Nassos, das bringt mich auf eine andere Frage, die mir zu Weihnachten durch den Kopf ging:
Heißt es richtig:
- "Christus ist geboren"
- "Christus wurde geboren"
oder "Christ ward geboren"?

Und noch eine Frage für die "Deutschschule":
Was ist der Unterschied zwischen "offenbart" und "geoffenbart"? Ist letzteres einfach altes Deutsch so wie "ward"?

Meine Meinung:

"Christus wurde geboren" verwendet man wenn man sich auf den historischen Moment bezieht.
"Christus ist geboren" wird als Bekenntnis zur Weihnachtszeit verwendet.
"Christus ward geboren" ist eine antiquierte Form

offenbart: simple tense
geoffenbart: Perfekt.

Alle Angaben sind ohne Gewehr.

[Nassos]

(Da fällt mir folgendes ein: welcher Tempus ist: "Du hättest nicht geboren werden dürfen"?)

"Welches Tempus"...

(tempus,-oris ist neutrum)

Ah, danke!

Okay: hier noch ein Check:
der Filter oder das Filter?
der Moment oder das Moment?

[Niels]

Alle Angaben sind ohne Gewehr.

[incarnata]

(Da fällt mir folgendes ein: welcher Tempus ist: "Du hättest nicht geboren werden dürfen"?)

Hey Nassos, das bringt mich auf eine andere Frage, die mir zu Weihnachten durch den Kopf ging:
Heißt es richtig:
- "Christus ist geboren"
- "Christus wurde geboren"
oder "Christ ward geboren"?

Und noch eine Frage für die "Deutschschule":
Was ist der Unterschied zwischen "offenbart" und "geoffenbart"? Ist letzteres einfach altes Deutsch so wie "ward"?

ad 1:Konjunktiv Plusquamperfekt
ad 2:Christ ist geboren(worden) betont,dass die geburt zwar in der Vergangenheit stattfand aber ER gleichzeitig bis heute ständig wieder in uns geboren wird.Wie in der Osternacht: Weihnachten ist "heute"."Christ wurde geboren "berichtet was geschah."Christ ward geboren" ist eine alte Vergangenheitsform,die sich im Lied,da metrisch passend besser singen lässt als "wurde"

[holzi]

Okay: hier noch ein Check:
der Filter oder das Filter?
der Moment oder das Moment?

Der Radio oder das Radio?
Der Butter oder die Butter?

[incarnata]

(Da fällt mir folgendes ein: welcher Tempus ist: "Du hättest nicht geboren werden dürfen"?)

"Welches Tempus"...

(tempus,-oris ist neutrum)

Ah, danke!

Okay: hier noch ein Check:
der Filter oder das Filter?
der Moment oder das Moment?

Das die der Teifi holt !
der Filter für Kaffee; das Zeitfilter
der Moment,in dem ich dies schreibe; das Drehmoment

[Niels]

(Da fällt mir folgendes ein: welcher Tempus ist: "Du hättest nicht geboren werden dürfen"?)

"Welches Tempus"...

(tempus,-oris ist neutrum)

Ah, danke!

Okay: hier noch ein Check:
der Filter oder das Filter?
der Moment oder das Moment?

Das die der Teifi holt !
der Filter für Kaffee; das Zeitfilter
der Moment,in dem ich dies schreibe; das Drehmoment

Langsam, aber sicher werden wir albern...

[incarnata]

Okay: hier noch ein Check:
der Filter oder das Filter?
der Moment oder das Moment?

Der Radio oder das Radio?
Der Butter oder die Butter?

Das Radio(gerät);hochdeutsch: die Butter, Bayrisch: der Butter

[Nassos]

(Da fällt mir folgendes ein: welcher Tempus ist: "Du hättest nicht geboren werden dürfen"?)

"Welches Tempus"...

(tempus,-oris ist neutrum)

Ah, danke!

Okay: hier noch ein Check:
der Filter oder das Filter?
der Moment oder das Moment?

Das die der Teifi holt !
der Filter für Kaffee; das Zeitfilter
der Moment,in dem ich dies schreibe; das Drehmoment

[Nassos]

(Da fällt mir folgendes ein: welcher Tempus ist: "Du hättest nicht geboren werden dürfen"?)

"Welches Tempus"...

(tempus,-oris ist neutrum)

Ah, danke!

Okay: hier noch ein Check:
der Filter oder das Filter?
der Moment oder das Moment?

Das die der Teifi holt !
der Filter für Kaffee; das Zeitfilter
der Moment,in dem ich dies schreibe; das Drehmoment

Langsam, aber sicher werden wir albern...

Nein, Niels, das ist hochoffizielles Deutsch, das nichts mit holzis Dialekten zu tun hat.

Übrigens auch im Schwäbischen: der Butter, dahannada.

[cantus planus]

Ich stieß gestern zufällig auf diesen "Sender": http://www.nuova-gerusalemme.tv/cms/das-fundament.html
Offenbar eine italienische Aktion. Vieles erinnert mich schon von der Gestaltung her an die Zeugen Jehovas, über den Inhalt erfährt man wenig. Kennt das jemand? Was ist das genau?

[civilisation]

Ich finde diese Seite sehr bedenklich.

Jedenfalls wenn ich mir den Link auf dieser Seite anschaue (= sogenannte "Gabriele-Stiftung"), der zu einer HP führt, deren Betreiber in Marktheidenfeld ansässig ist.

Und Marktheidenfeld läßt bei mir alle Alarmglocken läuten.

Stichwort: "Universelles Leben".

[civilisation]

http://de.wikipedia.org/wiki/Universelles_Leben

Schau mal da nach.

Auszug:

Publizistisch ist das Universelle Leben aktiv durch den Verlag Das Wort GmbH und Radio Santec. Außerdem übertragen mehrere Satelliten-TV-Kanäle (Erde & Mensch, Sender Neu Jerusalem, Die neue Zeit TV) Sendungen aus dem Umfeld des Universellen Lebens.

[cantus planus]

Ah! Vielen Dank!
Dann war ich mit meinem Sektenverdacht ja sofort auf dem richtigen Weg.
Man kann also vor diesem Sender nur warnen.

[ad-fontes]

Bei akzidenteller Okkurenz wird das rangniedere Fest entweder ausgelassen, kommemmoriert oder transferiert.

Wann darf es ausgelassen, wann komemoriert und wann transferiert werden? Oder wird das durch die Direktorien geregelt?