Mißbrauchsanschuldigungen I

[Robert Ketelhohn]

Kannst du dich präziser ausdrücken? – Ich verstehe nicht, was du sagen willst.

[Bernado]

Ich befürchte, dass es solche Fälle tatsächlich gegeben hat

»Solche Fälle«: Junge beichtet, Beichtvater rennt zum Bischof und petzt, Bischof läßt den Jungen abholen und kastrieren!? – Mann, das ist kranke Phantasie à la Corvin, Rosenberg und Deschner. – Wahr ist aber, daß ein Großteil der Menschen so hirngewaschen ist, daß er darauf hereinfällt. Hüte dich, dazuzugehören.

Ja. Allein die Vorstellung "Beichtvater rennt zum Bischof und petzt," zeigt, wie absurd die von dem Dreckblatt "Die Welt" insinuierte Verleumdung ist.

Aber man darf auch nicht übersehen, daß es dennoch einen realen Kern geben kann: Die Grenze zwischen extremen pubertären Verhaltensauffälligkeiten und dem, was man "Geisteskrankheiten" nannte, war bis in die 50er Jahre, teilweise sogar noch länger, nicht so streng gezogen, wie das heute geschieht. Und wer erst einmal in einer entsprechenden "Anstalt" landete, konnte bei einer seltenen, aber nicht auszuschließenden Verknüpfung unglücklicher Umstände auch beim Arzt oder Chirurgen landen: Für Elektroschocks, für Eingriffe ins Gehirn (Lobotomie!) und auch zur Kastration. Das kann in Einzelfällen auch "Patienten" geschehen sein, die aus kirchlichen Heimen kamen - aber keinesfalls auf Ursache einer Beichte und nie ohne Mitwirkung von Amtsärzten.

Ich gehe im Gegenteil davon aus, daß irgendwie beteiligte kirchliche Erzieher oder Vorgesetzte dem Eingriff einer Kastration durchaus ablehnend gegenüberstanden.

Im Übrigen finde ich es jämmerlich (da knüpfe ich an das "gehirngewaschen an") mit welcher Bosheit heutige Maßstäbe (seien sie berechtigt oder Ausdruck zeitgeistiger Hysterie) an die Verhältnisse in Waisenhäusern, Findelheimen und Besserungsanstalten usw. des 19. Jh. oder der Nachriegszeiten des 20. Jh. mit ihren Massenbombardements, Infrastrukturzerstörungen und Flüchtlingsströmen angelegt werden.

Aber wir wissen ja nicht zuletzt aus der Diskussion um die "Babyklappe", daß in der von der "Kultur des Todes" geprägten Gesellschaft das Leben als solches weitaus weniger wichtig ist als ihre angeblich so aufgeklärten Maßstäbe.

[Benedikt]

Hier ein etwas längerer Artikel zu dem Thema: http://www.thedailybeast.com/articles/2 ... story.html

[civilisation]

Ich kann den Aufschrei der Homo-Lobby, Beck, Berger & Co. schon jetzt hören.

Experte: Von Homosexuellen geht höhere Missbrauchsgefahr aus
http://www.kath.net/detail.php?id=36214

daraus:

Zollner verwies auf die von der vatikanischen Glaubenskongregation bis 21 registrierten rund 2.7 Fälle, in denen Priester sexuelle Übergriffe auf ältere Kinder und Jugendliche begingen. In 7 Prozent dieser Fälle seien Jungen und nicht Mädchen die Opfer gewesen. In der säkularen Welt seien hingegen die meisten Missbrauchsopfer weiblich. Das deute darauf hin, dass der Anteil der Täter mit einer homosexuellen Neigung oder Orientierung innerhalb der Kirche größer sei als in der gesamten Gesellschaft, so der Leiter des Instituts für Psychologie der Gregoriana. Das werfe die Frage nach der Auswahl der Priesteramtskandidaten auf.

[Peregrin]

Hier ein etwas längerer Artikel zu dem Thema: http://www.thedailybeast.com/articles/2 ... story.html

Wenn an dieser Geschichte doch was dran ist, dann stecken hier hauptsächlich Polizei und Justiz tief drinnen; die Aussage "Kirche läßt Buben kastrieren" wird dadurch nicht gestützt. Man bedenke auch, daß die Niederlande nicht gerade ein erzkatholisches Land sind, in dem man davon vermuten muß, daß alle Amtsträger in vorauseilendem Gehorsam bischöflichen Willen erfüllt haben.

[Gamaliel]

Irland: Bei Missbrauch soll Beichtgeheimnis ausgesetzt werden

Daraus:

Die irische Regierung plant eine Verschärfung der Anzeigepflicht für Kindesmissbrauch. Ein gemeinsamer Gesetzesentwurf des Justiz- und des Familienministeriums sieht vor, das Unterlassen entsprechender Hinweise mit bis zu fünf Jahren Haft zu bestrafen, wie irische Medien am Donnerstag berichten.

Priester sollten sich dabei nicht auf das Beichtgeheimnis berufen dürfen, betonten Justizminister Alan Shatter und Familienministerin Frances Fitzgerald bei der Vorstellung des Textes am Mittwochabend.
[...]
Der Entwurf soll den Angaben zufolge in den kommenden Monaten im Parlament debattiert werden. Eine Einführung des Gesetzes ist zum Jahresende geplant.
[...]
Die Kirche sprach sich nachdrücklich für den Schutz der Beichte aus. "Das Beichtsiegel ist unantastbar, und dabei bleibt es", sagte Weihbischof Raymond Field in Dublin.

[Robert Ketelhohn]

Möge das irische Bolschewikenrégime verrecken.

[civilisation]

Eliteschule Collegium Josephinum
Pater L. und die Zäpfchen
http://www.spiegel.de/panorama/gesellsc ... 31214.html

[holzi]

Eliteschule Collegium Josephinum
Pater L. und die Zäpfchen
http://www.spiegel.de/panorama/gesellsc ... 31214.html

In Frankreich sollen angeblich Zäpfchen häufiger eingesetzt werden als Tabletten. Auch bei Erwachsenen. Ich hab das nur mal irgendwo auf Karambolage bei Arte gesehen, wo es um die Unterschiede zwischen Deutschen und Franzosen ging. Honi soit, qui mal y pense.

[civilisation]

Die 12-Punkte-Verpflichtungserklärung.

In der Diözese Innsbruck muss jeder Mitarbeiter, der mit Kindern und Jugendlichen arbeitet, eine Verpflichtungserklärung unterschreiben. Das berichtet der ORF. Bischof Manfred Scheuer unterschrieb heute als erster selber die Erklärung. Es folgte ihm Generalvikar Jakob Bürgler.

Ab jetzt müssen alle Religionslehrer, Sozialarbeiter, Pfarrer, Pastoralassistenten, Diakonen, Ordensleuter oder Mesner diese Erklärung unterschreiben. Betroffen sind dabei auch die Ehrenamtlichen, die mit Kindern und Jugendlichen arbeiten.

Die Erklärung im Wortlaut

Ich verpflichte mich:

... ... ...

-> http://gloria.tv/?media=28774

[Niels]

"Kinder müssen nicht mehr mit Priestern in die Sauna": http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... Sauna.html

Da muss natürlich eine reißerische Überschrift her, wenn die Meldung selbst nichts "Brauchbares" hergibt...

Der Missbrauchsbeauftragte der Bundesregierung (...) handelt (...) derzeit mit rund 2 Dachverbänden wie der Deutschen Bischofskonferenz, der Arbeiterwohlfahrt oder dem Arbeitskreis der Internate einen solchen Verhaltenskodex aus.
In diesen Regeln ist laut Bericht unter anderem festgelegt, dass es zwischen Betreuer und Betreutem keine Facebook-Kontakte geben soll, dass bei Übernachtungen die Räume der Kinder oder Jugendlichen erst nach Anklopfen betreten werden dürfen und dass die Anwesenheit von Erwachsenen in Dusch- und Waschräumen generell untersagt ist – Notfälle ausgenommen. (...)
Der Deutsche Olympische Sportbund, die Arbeiterwohlfahrt und der Paritätische Gesamtverband haben die Regeln laut Bericht bereits unterschrieben.
Ihre Bereitschaft dazu erklärt hätten die kommunalen Spitzenverbände, die Kirchen, die anderen Wohlfahrtsverbände, das Bundesforum Kinder- und Jugendreisen, der Arbeitskreis der Internate und die Deutsche Krankenhausgesellschaft.

[Protasius]

"Kinder müssen nicht mehr mit Priestern in die Sauna": http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... Sauna.html

Da muss natürlich eine reißerische Überschrift her, wenn die Meldung selbst nichts "Brauchbares" hergibt...

Der Missbrauchsbeauftragte der Bundesregierung (...) handelt (...) derzeit mit rund 2 Dachverbänden wie der Deutschen Bischofskonferenz, der Arbeiterwohlfahrt oder dem Arbeitskreis der Internate einen solchen Verhaltenskodex aus.
In diesen Regeln ist laut Bericht unter anderem festgelegt, dass es zwischen Betreuer und Betreutem keine Facebook-Kontakte geben soll, dass bei Übernachtungen die Räume der Kinder oder Jugendlichen erst nach Anklopfen betreten werden dürfen und dass die Anwesenheit von Erwachsenen in Dusch- und Waschräumen generell untersagt ist – Notfälle ausgenommen. (...)
Der Deutsche Olympische Sportbund, die Arbeiterwohlfahrt und der Paritätische Gesamtverband haben die Regeln laut Bericht bereits unterschrieben.
Ihre Bereitschaft dazu erklärt hätten die kommunalen Spitzenverbände, die Kirchen, die anderen Wohlfahrtsverbände, das Bundesforum Kinder- und Jugendreisen, der Arbeitskreis der Internate und die Deutsche Krankenhausgesellschaft.

Keine Facebook-Kontakte? Die haben doch einen Vogel. Zur Überschrift lohnt es sich gar nicht erst etwas zu sagen, die disqualifiziert sich selbst.

[Juergen]

Keine Facebook-Kontakte? Die haben doch einen Vogel.

Lehrer und Schüler in sozialen Netzwerken — Morgens Zensuren, abends Facebook-Likes

Lehrer bei Facebook sind keine Kumpel - Hammer Karlschule macht es vor

[Peregrin]

http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... Sauna.html

... Verhaltenskodex ...
dass bei Übernachtungen die Räume der Kinder oder Jugendlichen erst nach Anklopfen betreten werden dürfen und dass die Anwesenheit von Erwachsenen in Dusch- und Waschräumen generell untersagt ist – Notfälle ausgenommen. (...)

Strunzdumm und weltfremd. Vielleicht sollte man das Aufstellen solcher Regeln lieber Menschen überlassen, die schon einmal ein Kind aus der Nähe gesehen haben.

[Robert Ketelhohn]

http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... Sauna.html

... Verhaltenskodex ...
dass bei Übernachtungen die Räume der Kinder oder Jugendlichen erst nach Anklopfen betreten werden dürfen und dass die Anwesenheit von Erwachsenen in Dusch- und Waschräumen generell untersagt ist – Notfälle ausgenommen. (...)

Strunzdumm und weltfremd. Vielleicht sollte man das Aufstellen solcher Regeln lieber Menschen überlassen, die schon einmal ein Kind aus der Nähe gesehen haben.

In der Tat.

Selbstverständlich müssen die erwachsenen Aufsichtspersonen gerade bei Halbwüchsigen manchmal sehr plötzlich und natürlich ohne anzuklopfen ins Zimmer. (Ich erinnere mich z. B., wie ich – müßte neunte oder zehnte Klasse gewesen sein oder so – bei einer Kurzreise auf der Spandauer Zitadelle nächtens mit olle Dieter K. mal durchs Fenster in ein Drei-Mädel-Zimmer eingestiegen bin. Und plötzlich flog die Tür auf, Klassenlehrerin Frau H. stand im Zimmer. Aua. Das gab dann eine saftige Strafarbeit. Aber natürlich hat Frau H. es richtig gemacht.)

[cantus planus]

http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... Sauna.html

... Verhaltenskodex ...
dass bei Übernachtungen die Räume der Kinder oder Jugendlichen erst nach Anklopfen betreten werden dürfen und dass die Anwesenheit von Erwachsenen in Dusch- und Waschräumen generell untersagt ist – Notfälle ausgenommen. (...)

Strunzdumm und weltfremd. Vielleicht sollte man das Aufstellen solcher Regeln lieber Menschen überlassen, die schon einmal ein Kind aus der Nähe gesehen haben.

Das ist ja nicht neu: schon die damaligen Leitlinien der DBK waren haarsträubend unrealistisch, dabei pauschal kriminalisierend und vor allem vollkommen ungeeignet, um zukünftig Missbrauch zu verhindern.

[Juergen]

Selbstverständlich müssen die erwachsenen Aufsichtspersonen gerade bei Halbwüchsigen manchmal sehr plötzlich und natürlich ohne anzuklopfen ins Zimmer…

Ja, sonst läuft es so:

*klopf*klopf*

Jugendliche: "[Punkt]"

*Schnaps verstecken*
*Tür aufmachen*

Aufsichtsperson: "Ihr habt doch keinen Alkohol getrunken?"

Jugendliche: "Wir dooach nich! *hicks* Sowassss mache wirrr nich. *hicks*rülps*hicks*"

[civilisation]

Der wegen des Besitzes von Kinderpornografie verurteilte kanadische Bischof Raymond Lahey ist vom Vatikan in den Laienstand zurückversetzt worden.

-> http://gloria.tv/?media=29136

[Vir Probatus]

Fast 1000 Kinderporno-Bilder

http://www.siegener-zeitung.de/a/590442 ... rno-bilder

Traurig, sowas.

[Vir Probatus]

Pfarrer nötigt Angestellte:

http://www3.e110.de/index.cfm?event=pag ... 1&id=59233

[civilisation]

Bistum Trier beurlaubt Priester wegen Missbrauchsvorwurf
http://www.domradio.de/news/83252/bistu ... rwurf.html

Aus dem Artikel geht auch hervor, daß es im Bistum Trier seit 21 schon 17 kirchliche Voruntersuchungen wegen sex. Mißbrauch eingeleitet worden sind.

[civilisation]

http://www.welt.de/newsticker/news2/art ... unden.html

Ein wegen Missbrauchs eines Messdieners in Bayern angeklagter katholischer Priester ist in Polen tot aufgefunden worden. Die verbrannte Leiche des polnischen Geistlichen lag vor dem Grab seiner Familie im Dorf Lopiennik Nadrzeczny im Südosten des Landes, wie die Staatanwaltschaft am Freitag mitteilte.

[HeGe]

Nuntius kritisiert Position des katholischen Priesternetzwerks

[civilisation]

Perisset ist offenbar schon zu lange in Deutschland.

[Peregrin]

Nuntius kritisiert Position des katholischen Priesternetzwerks

Ihnen fehle eine Vertrauenshaltung gegenüber den Bischöfen.

Offenbar ist der Mann ein Hobbykomiker.

[Robert Ketelhohn]

Bistum Trier beurlaubt Priester wegen Missbrauchsvorwurf
http://www.domradio.de/news/83252/bistu ... rwurf.html

Aus dem Artikel geht auch hervor, daß es im Bistum Trier seit 21 schon 17 kirchliche Voruntersuchungen wegen sex. Mißbrauch eingeleitet worden sind.

Aber nur ein Fall endete mit der Suspendierung des Beschuldigten.

[cantus planus]

Der bekannte Franziskaner und Fernsehprediger Benedict Groeschel CFR redet sich um Kopf und Kragen: http://news.yahoo.com/catholic-tv-star- ... ories.html

Seine Aussagen, dass nicht in allen Fällen der Erwachsene der Verführer beim Missbrauch sei, sondern manchmal auch die vierzehn- bis achtzehnjährigen Jugendlichen, ist objektiv natürlich absolut nicht zu beanstanden. Zumal Pater Benedict schon durch seinen früheren beruflichen Hintergrund weiss, wovon er spricht. Wer meint, eine Sechzehnjährige sei immer vollkommen unschuldig und wüsste nicht genau, wie sie einen Mann nervös machen kann, lebt im Wolkenkuckucksheim. Das soll jetzt nicht davon ablenken, dass es eine persönliche Schwäche ist, wenn ein Mann - zumal ein Priester - dann vom rechten Weg abkommt. Das wurde auch vom Franziskanerpater nicht bestritten. Dies alles wird auch jeder bestätigen, der einmal als Lehrer, Erzieher oder - wie in meinem Fall - als Chorleiter mit dieser Altersgruppe zu tun hatte. Wer nicht charakterfest ist, und obendrein kein gutes geistliches Leben führt, ist in diesem Bereich sehr angreifbar.

Prompt hagelt natürlich die Kritik auf den armen Pater ein, der sich zu einer öffentlichen Entschuldigung genötigt sieht. Er selber redet etwas von "unklarem Verstand", und der Orden seinerseits legt noch einen drauf, indem er Pater Groeschel gewissermassen für unzurechnungsfähig erklärt:

In recent months his health, memory and cognitive ability have been failing, [...] He has been in and out of the hospital. Due to his declining health and inability to care for himself, Fr. Benedict had moved to a location where he could rest and be relieved of his responsibilities.

Wieso sollte er nicht imstande sein, "to care for himself"? Im Interview machte er einen seinem Alter entsprechend stabilen Eindruck. Wenn es wirklich so schwer bergab ginge, wären seine Mitbrüder nicht verpflichtet gewesen, ihn von Interviews abzuhalten? Beziehungsweise im Falle eines Falles die Ausstrahlung zu verhindern, was gerade bei einem katholischen Sender kein Problem darstellen sollte? So schlimm kann es also kaum gewesen sein.

Nein, hier hat jemand eine unbequeme Wahrheit ausgesprochen, nämlich dass das minderjährige Opfer nicht in allen Fällen das Opfer ist, und man die geistliche Schuldfrage dabei durchaus nicht so einfach klären kann, wie der Gesetzgeber das formal tut (der übrigens auch nicht jeden Verkehr mit unter 18jährigen pauschal unter Strafe stellt, sondern Abstufungen vornimmt). Und das hat er - vollkommen korrekt - auch nicht absolut verallgemeinert. Hier wird jemand für die Wahrheit aus dem Verkehr gezogen und ins Altersheim gesperrt.

So schnell kann es gehen, dass sich ein Mann mit grossen Verdiensten selbst zu Fall bringt, indem er die aufgestellte Falle nicht sieht. Und die Mitbrüder, die auf den Zug der öffentlichen Empörung aufspringen und ihn zum senilen Tattergreis erklären, sollten sich schämen.

Auch dieses Verhalten ist für Aufklärung und Vermeidung von Fällen sexuellen Missbrauchs und unerlaubter Beziehungen zwischen Klerikern und anderen Personen nicht hilfreich. Tatsächlich wird auch dieser Vorfall, der objektiv betrachtet eine Luftnummer ist, zum Kampf gegen die Kirche missbraucht, wie solche prompt auftretenden Bilder belegen: http://www.worldwidehippies.com/wp-cont ... riest.jpeg Genau das, was hier behauptet wird, hat Pater Groeschel eben nicht gemeint, und es bedarf schon einiger Boshaftigkeit, das in seine Worte hineinzuinterpretieren.

[cantus planus]

Und es kommt, wie es kommen muss. Der "Spiegel" springt auf das Thema an: http://www.spiegel.de/panorama/justiz/m ... 53231.html

Ich hatte nicht die Absicht, ein Opfer zu beschuldigen. Ein Priester (oder jemand anderes), der einen Minderjährigen missbraucht, handelt immer falsch und ist immer verantwortlich.

Mehr ist dazu eigentlich nicht zu sagen.

Es kann und darf nicht darum gehen, die wirklich abartigen Fälle zu decken oder zu entschuldigen. Aber auch in diesem Fall sieht man einmal wieder, wie der Verstand abgeschaltet und zur Jagd auf jemanden geblasen wird, der nichts gesagt hat, was unhaltbar wäre.

[Gamaliel]

US-Bischof muss wegen unterlassener Anzeige vor Gericht

Daraus:

Der Bischof von Kansas City-Ost, Robert Finn (58), muss sich wegen unterlassener Anzeige eines Priesters vor Gericht verantworten.

Erstmals US-Bischof wegen Vertuschung verurteilt

Daraus:

Wegen unterlassener Anzeige eines Priesters ist in den USA erstmals ein katholischer Bischof zu einer Bewährungsstrafe verurteilt worden. Bischof Robert Finn (59) von Kansas City-St. Joseph wurde am Donnerstag (Ortszeit) für schuldig befunden, über sechs Monate Kenntnisse über möglichen Kindesmissbrauch durch einen Priester nicht den Behörden angezeigt zu haben.
[...]
Finn hatte laut dem "Star" auf unschuldig plädiert; er sei im rechtlichen Sinne nicht der Personalverantwortliche gewesen. Nach der Verurteilung zu zwei Jahren Haft auf Bewährung entschuldigte sich Finn für sein Verhalten und bedauerte das Leid, das durch die Vorfälle entstanden sei. Eine zweite Klage gegen die Diözese ließ die Staatsanwaltschaft fallen. Die US-Missbrauchsopfervereinigung SNAP begrüßte die Verurteilung, nannte das Strafmaß jedoch zu gering.

[Robert Ketelhohn]

Kirchenverfolgung wie unter den Nazis.

[Peregrin]

Finn hatte laut dem "Star" auf unschuldig plädiert; er sei im rechtlichen Sinne nicht der Personalverantwortliche gewesen.

Was ist denn das für eine komische Rechtfertigung? Sind in den USA Personalverantwortliche zur Denunziation verpflichtet, wenn ihnen irgendwelche Gerüchte zu Ohren kommen?

[civilisation]

Auch bei den Protestaten gint es nicht nur Sonnenschein ...

http://www.spiegel.de/panorama/gesellsc ... 54912.html