Kurze Fragen - kurze Antworten IV

[Vulpius Herbipolensis]

An die Würzburger: Weiß jemand von euch etwas über Pater Michael OCD?
Ich wollte mich gerade der Beichtzeiten vergewissern und mußte feststellen,
daß es "meine" Beichtgelegenheit offenbar nicht mehr gibt.
Ihm ist doch hoffentlich nichts zugestoßen!?!

[ad-fontes]

Was für wen?

[Niels]

[ad-fontes]

Wer ist ein Hebräer, wer ein Jude, wer ein Israelit? Oder sind das drei Synonyme?

[Juergen]

In welchem Kontext?
Biblisch gesehen?
Wenn ja, wann?
Oder später?
Wenn ja, wann und von wem?

[ad-fontes]

Christlich gesehen.
In 2011.
Von uns.

[Pilgerer]

Ursprünglich gab es die Israeliten, von denen ein Stamm "Juda" hieß und dessen Mitglieder Juden genannt wurden. Dieser Stamm bildete später die Grundlage des Königreichs Juda, das entstand, als das Königreich Davids (Israel) in das nördliche Königreich Israel (Jerobeam, Ahab etc.) und eben das südliche Königreich Juda (Rehabeam, Hiskia, Josia etc.) zerfiel. Im nördlichen Königreich wohnten nun die "Israeliten" und im südlichen die "Juden". Als die Assyrer das Nordreich im 8. Jahrhundert zerstörten, verschwanden auch die "Israeliten" aus der Weltgeschichte. Es blieben nur die Juden des Südreiches übrig. Von diesen leitete sich der Name der "Juden" ab, der seitdem für alle Anhänger des Sinai-Bundes verwendet wird.

Doch wie passt der Begriff der "Hebräer" darein?

[Pit]

Wer ist ein Hebräer, wer ein Jude, wer ein Israelit? Oder sind das drei Synonyme?

Eben, der Kontext ist wichtig, historisch,religiös?

[Raphael]

Wer ist ein Hebräer, wer ein Jude, wer ein Israelit? Oder sind das drei Synonyme?

Die Bedeutungen dieser drei Begriffe überschneiden sich:
Der erste ist linguistisch, der zweite religiös und der dritte ethnisch vorgeprägt.

Der Hebräer hat als Muttersprache hebräisch, der Jude bekennt sich zur jüdischen Religion * und der Israelit stammt von Israel ab.


* Wobei ein Jude es mW ablehnt, sein eigenes Bekenntnis als Religion zu bezeichnen.

[ad-fontes]

Wenn nun ein solcher sich taufen läßt, ist er ein hebräischer Christ (vgl. "Brief an die Hebräer") oder jüdischer Christ (Judenchrist)?

Und warum sagt man zu den in Palästina wohnenden Juden "Israeli" und nicht "Israelit"?

[anneke6]

Israeli ist hebräisch und Singular, die Mehrzahl ist Israelim. Ich denke mal, als der jüdische Staat Israel gegründet wurde haben die gesagt: Wir entscheiden, wie unsere Bürger genannt werden sollen, und haben den hebräischen Ausdruck verwendet.
In Deutschland wird das Wort "Israeli" (aufgrund einer falschen Analogie zu italienischen Wörtern wie Mafiosi) manchmal als Plural aufgefaßt, aber meistens habe ich "Israelis" gehört — das ist die englische Variante.

[Raphael]

Wenn nun ein solcher sich taufen läßt, ist er ein hebräischer Christ (vgl. "Brief an die Hebräer") oder jüdischer Christ (Judenchrist)?

Wer getauft ist, ist Christ!

Judenchrist ist mE ein Unwort, weil selbstwidersprüchlich. Der Begriff ist mittlerweile auch ungebräuchlich. Er bezeichnete damals nur einen Christen, der vor der Taufe Jude gewesen war. Wie Du weist, gab es über diese Gruppe der Christen auf dem ersten Apostelkonzil Streitigkeiten.

Und warum sagt man zu den in Palästina wohnenden Juden "Israeli" und nicht "Israelit"?

Israeli sagt man mW zu den Staatsbürgern des heutigen Staates Israel.

Warum man da nicht mehr Israelit sagt, kann ich Dir aufgrund von Nichtswissen nicht sagen.

[asderrix]

Wenn nun ein solcher sich taufen läßt, ist er ein hebräischer Christ (vgl. "Brief an die Hebräer") oder jüdischer Christ (Judenchrist)?

Ein solcher Mensch ist ein Christ, bzw. Judenchrist, die Selbstbezeichnung solcher Christen ist meines Wissens "Messianischen Juden".

[Raphael]

Wenn nun ein solcher sich taufen läßt, ist er ein hebräischer Christ (vgl. "Brief an die Hebräer") oder jüdischer Christ (Judenchrist)?

Ein solcher Mensch ist ein Christ, bzw. Judenchrist, die Selbstbezeichnung solcher Christen ist meines Wissens "Messianischen Juden".

Nein, "Messianische Juden" sind weiterhin Juden, die allerdings glauben, daß Jesus der im AT verheißene Messias war. Sie glauben jedoch nicht, daß Jesus selber Gott war, ist und bleibt!

[ad-fontes]

Ist die Prozession um die Kirche - so wie es früher üblich war - im oder gegen den Uhrzeigersinn?

[asderrix]

Nein, "Messianische Juden" sind weiterhin Juden, die allerdings glauben, daß Jesus der im AT verheißene Messias war. Sie glauben jedoch nicht, daß Jesus selber Gott war, ist und bleibt!

Das ist falsch!

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Wir glauben, dass Gott Einer ist und sich den Menschen als Vater, Sohn (Messias Jeschua) und Heiliger Geist offenbart.

http://www.messianische-juden.org/glaub ... issen.html

[Peregrin]

Ist die Prozession um die Kirche - so wie es früher üblich war - im oder gegen den Uhrzeigersinn?

Ich weiß nicht, was "früher" üblich war, aber bei uns wird gegensinnig prozessiert. Nach der Tanzschule scheint das den Leuten wahrscheinlich logisch. Überhaupt bewegt sich ja fast alles gegen den Uhrzeigersinn, es ist eigentlich erstaunlich, daß die Uhren nicht auch gegen den Uhrzeigersinn gehen.

[anneke6]

Der Unterschied zwischen einem Getauften jüdischer Abstammung und einem messianischen Juden ist wohl, daß letzterer auf der Beibehaltung einiger jüdischer Praktiken beharrt.

[Raphael]

Nein, "Messianische Juden" sind weiterhin Juden, die allerdings glauben, daß Jesus der im AT verheißene Messias war. Sie glauben jedoch nicht, daß Jesus selber Gott war, ist und bleibt!

Das ist falsch!

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Wir glauben, dass Gott Einer ist und sich den Menschen als Vater, Sohn (Messias Jeschua) und Heiliger Geist offenbart.

http://www.messianische-juden.org/glaub ... issen.html

Upps, danke für die Korrektur!

Es war mir bislang nicht bekannt, daß die messianischen Juden den trinitarischen Glauben angenommen haben.
Stellt sich noch die Frage, ob sie denn auch trinitarisch getauft sind und wenn ja, von wem ..............

[Nietenolaf]

...Hebräer ... ist linguistisch (...) Der Hebräer hat als Muttersprache hebräisch...

Genau, und die Muttersprache der Japhetiten ist Japhetitisch, usw.! Ich würde eher sagen, der Begriff kommt woanders her:

Und dem Sem, dem Vater aller Söhne Hebers, dem Bruder Japhets, des ältesten, auch ihm wurden Söhne geboren, ... (ff.)

[Pit]

...
Und warum sagt man zu den in Palästina wohnenden Juden "Israeli" und nicht "Israelit"?

Erstens ist mit Palästina heutzutage das Gebiet gemeint, daß die Palästinensischen Autonomiegebiete umfasst- ansonsten reden wir bitte von Israel, zweitens waren Israeliten diejenigen Juden, die bis zum Jahr 70 u.Z. im Land lebten und danach vertrieben wurde- abgesehen eine kleine Minderheit, die dort weiterlebte.
Die heutigen Staatsbürger (seit 1948) heissen Israelis.

[ChrisCross]

Ich habe nochmal in mein Wörtbuch für Althebräisch geschaut. Dort ist Israeli als maskusline Form und Israelit als feminine Form angegeben, was aber mit Israelit bzw. Israelitin übersetzt werden soll.

[Raphael]

Genau, und die Muttersprache der Japhetiten ist Japhetitisch, usw.!

Wo bzw. wann wurde denn Japhetitisch gesprochen?

[ad-fontes]

...
Und warum sagt man zu den in Palästina wohnenden Juden "Israeli" und nicht "Israelit"?

Erstens ist mit Palästina heutzutage das Gebiet gemeint, daß die Palästinensischen Autonomiegebiete umfasst- ansonsten reden wir bitte von Israel, zweitens waren Israeliten diejenigen Juden, die bis zum Jahr 70 u.Z. im Land lebten und danach vertrieben wurde- abgesehen eine kleine Minderheit, die dort weiterlebte.
Die heutigen Staatsbürger (seit 1948) heissen Israelis.

[Theresita]

Im heutigen Evangelium sagt Jesus :" Ich bin nur zu den verlorenen Schafen des Hauses Israel gesandt."

Wie ist das zu verstehen ?

[Marion]

Im heutigen Evangelium sagt Jesus :" Ich bin nur zu den verlorenen Schafen des Hauses Israel gesandt."

Wie ist das zu verstehen ?

Als Kommentar steht in der Alliolibibel dazu:

Christus war wohl gesandt, die Heiden zu erlösen, aber er wollte unter ihnen nicht predigen; dies sollte von seinen Aposteln geschehen. Sieh. Apostg. 10, 13. 46. 47.

[Niels]

Hilfreich sind auch die Kommentare der Kirchenväter: http://www.catena-aurea.de/ljapann2.html

[Pit]

Hallo,

da ich mich für die Zet des Mittelalters- besonders die Epoche zwischen 1250 und 1350 - interessiere und mir langsam eine Gewandung aus der Zeit zusammenstelle- habe ich eine Frage.
Welche Form des Rosenkranzes gab es damals, meines Wissens nur den Psalter und den Pater Noster, oder?

Gruss,
Pit

[Juergen]

[Pit]

Juergen, auf dem Bild ist doch der Rosenkranz in der heute bekannten Form dargestellt- aber damit ist leider meine Frage nicht beantwortet.

[taddeo]

Juergen, auf dem Bild ist doch der Rosenkranz in der heute bekannten Form dargestellt- aber damit ist leider meine Frage nicht beantwortet.

http://de.wikipedia.org/wiki/Rosenkranz
Das Beten von 15 Ave Maria als Psalterersatz ist viel älter als der heute gebräuchliche Rosenkranz.

[Pit]

Juergen, auf dem Bild ist doch der Rosenkranz in der heute bekannten Form dargestellt- aber damit ist leider meine Frage nicht beantwortet.

http://de.wikipedia.org/wiki/Rosenkranz
Das Beten von 15 Ave Maria als Psalterersatz...

....und damit auch als "Stundengebet" der einfachen Leute-lange Zeit war nur der Pater-Noster bestehend aus Vater-unser,Credo und Ave Maria üblich.

Danke für die Infos, taddeo.