Die Zeitschrift "Theologisches" - lesenswert!

[Robert Ketelhohn]

Da will ich nicht widersprechen.

[Gamaliel]

Katholischer Theologe outet sich als Schwuler

Von Felizitas Küble

Daraus:

Der Sprecher der „Fördergemeinschaft“ konnte freilich nicht ahnen, daß Dr. David Berger, der die Vorhaltungen Haukes als „Verleumdung“ zurückgewiesen hatte, eine Woche später ein Outing in der linksgerichteten „Frankfurter Rundschau“ hinblättert, das in der neueren Kirchengeschichte seinesgleichen sucht.

Darin bestätigt Berger weitaus mehr, als Hauke ihm vorgehalten und er zunächst vehement bestritten hatte: Aus der Erklärung geht nicht etwa nur ein „Liebäugeln mit dem homosexuellen Millieu“ hervor, sondern ein klares Bekenntnis zum gelebten Schwulsein.

Doch die Merkwürdigkeiten in der Causa Berger beschränken sich nicht auf diesen Aspekt. So veröffentlichte Dr. David Berger im online Kirchenlexikon BBKL eine positiv gehaltene Biografie des französischen Literaten Roger Peyrefitte. Darin heißt es, Peyrefitte habe sich „mutig engagiert“ für die homosexuelle Lebensweise und sich hierzu auch selber „offen bekannt“.

Doch die „Offenheit“ des Autors David Berger kennt ihre Grenzen: Was er in dieser Würdigung des Schriftstellers Peyrefitte komplett verschweigt, ist die Tatsache, daß dieser Literat ein bekennender Päderast war, der homosexuelle Beziehungen auch zu minderjährigen Jungen unterhielt.

[lifestylekatholik]

daß dieser Literat ein bekennender Päderast war, der homosexuelle Beziehungen auch zu minderjährigen Jungen unterhielt.

Das soll wahrscheinlich ein besonderer Aufreger sein. Aber ob 17 Jahre oder 19 oder 21 -- die Unterschiede sind marginal.

[cantus planus]

Heute ein Leserbrief in der FAZ-Online-Ausgabe von einem Klaus Weber:

[...] Berger ist kein Priester sondern nur Religionslehrer an einem Kölner Gymnasium. Er ist im Wartestand auf einen Ruf an eine Universität, habilitiert hat er sich in Polen. Er hoffte durch die Herausgeberschaft der in konservativ katholischen Kreisen angesehenen Zeitschrift „Theologisches“ die Wartezeit abkürzen zu können. Das ist ihm nicht geglückt, da die Zeitschrift sich nicht dem theologischen mainstream angepasst hat, was die Leserschaft auch in diesen Zeiten der Verdunstung des Glaubens irritieren würde. Berger hat für seine akademische Karriereplanung auf das falsche Pferd gesetzt und muss sich daher – zumindest bis jetzt – mit einer Rolle als Religionslehrer bescheiden. Aufgrund seiner hirnverbrannten Flucht in die Öffentlichkeit wird er sich jetzt um alle Chancen gebracht haben, vielleicht sogar um seine missio canonica (Erlaubnis zur Unterrichtung in katholischer Religionslehre) im Erzbistum Köln fürchten.

Trifft genau meine Einschätzung.

[Niels]

P. S.: Auf der Internetseite von "Theologisches" firmiert David Berger immer noch als Herausgeber.

Inzwischen ist es geändert worden; jetzt ist es Prof. Hauke.

[cantus planus]

P. S.: Auf der Internetseite von "Theologisches" firmiert David Berger immer noch als Herausgeber.

Inzwischen ist es geändert worden; jetzt ist es Prof. Hauke.

Ah! Danke für die Info.

[Niels]

"Ein Apostolat für die Wahrung der katholischen Identität": http://www.kathnews.de/cms/cms/front_co ... &idart=215

[cantus planus]

"Ein Apostolat für die Wahrung der katholischen Identität": http://www.kathnews.de/cms/cms/front_co ... &idart=215

[cantus planus]

Das auch noch: http://www.kreuz.net/article.118.html

[Gamaliel]

Gamaliel hat es zwar im Nachbarstrang gepostet, aber doppelt hält besser: viewtopic.php?p=378658#p378658

Habe mir die Sendung heute extra angesehen:

4 Kirchenkritiker , 1 Jesuit , 1 Vertreterin "Generation Benedikt" und 1 Moderatorin

Thema waren alle möglichen Hetzereien gegen die Kirche (Frauenbild, Mißbrauch, Pädophilie, Vertuschung, Homosexualität,...) und die Rolle von Papst Benedikt dabei.


Zu Berger: Er gab insgesamt 4 Statements mit einer Gesamtdauer von 11min ab.

- das Erste nutzte er zu einer Attacke gegen die FSSPX ("Antisemitismus", "Antijudaismus"), sowie um die Leitungsqualitäten des Papstes zu kritisieren (er sei unfähig politsch klug vorzugehen; würde seine Kardinäle nicht empfangen (FAZ), dafür aber Msgr. Fellay; der Papst sei an Kluft zwischen ihm und den Gläubigen verantwortlich)

- im Zweiten fragte er sich, ob die zeitbedingten Gründe, die in der Kirche allein Männer zur Priesterweihe hinzutreten ließen, auch heute noch gelten

- das Dritte Statement, beschäftigte sich dann ausführlich mit seinem Outing:
* er sagte, daß seine Veranlagung schon lange bekannt sei in Familie und Schule => nie Probleme
* seitens der Kirche gebe es bisher keine Äußerungen zu seinem Schritt; diese werde vermutlich später kommen, da man aktuell genug andere Probleme hätte
* dann noch ein bißchen "Paranoia" über den subtilen Druck, der immer wieder von Tradis auf ihn ausgeübt wurde

- Schließlich als Antwort auf die Frage, was sich in der Kirche ändern müsse, daß er wieder "ganz dabei sei" => Es brauche mehr Ehrlichkeit in der Kirche, statt Bigotterie und Scheinheiligkeit


Fazit: Dr. Berger war äußerlich sehr gelassen, inhaltlich würde ich ihn als erschreckend perspektiven-/orientierungslos bezeichnen. Weder hat er große Propaganda für irgendetwas gemacht, noch hat er die Lehre der Kirche gegen die anderen Kirchenkritiker/-feinde verteidigt. => Um ein Wort von cantus aufzugreifen: "tragisch".

(N.B. Die Vertreterin von "Generation Benedikt" (Larissa Elter) war top. Sie war die Einzige, die die Lehre der Kirche vertreten hat.)

[Petra]

Habe mir die Sendung heute extra angesehen:
4 Kirchenkritiker , 1 Jesuit , 1 Vertreterin "Generation Benedikt" und 1 Moderatorin
[..]
(N.B. Die Vertreterin von "Generation Benedikt" (Larissa Elter) war top. Sie war die Einzige, die die Lehre der Kirche vertreten hat.)

4 plus Moderatorin gegen eineinhalb Kirchenvertreter? Da weiß man doch schon vor Beginn wohin die Diskussion driftet. (Schade, die Sendung gibt es nicht in der Mediathek zum Nachschauen.)

[ottaviani]

der gute Herr Doktor muß erst wieder Tritt fassen

[Dottore Cusamano]

Herr Berger schreibt in einem Artikel im "Kölner Stadt-Anzeiger", dass die Ästhetik der Liturgie des überlieferten Ritus der "homosexuellen Kultur" nahe stehe.

"Neben der schon angesprochenen Ästhetik, die in ihrer ganzen Gestalt der homosexuellen Kultur sehr nahe steht, war es womöglich auch ein unterbewusstes Schuldgefühl, das mich besonders motivierte, jetzt - gleichsam zur Sühne - erst recht und besonders papst- und kirchentreu zu sein."

Nachzulesen hier: http://www.ksta.de/html/artikel/1272195738259.shtml

[cantus planus]

Man sieht ganz deutlich, wie er seine Strategie allmählich weiter ausfeilt. Etwas Ähnliches hat er ja schon in der Frankfurter Rundschau geschrieben. Dieses hat jedoch noch einmal eine erheblich andere Qualität.

Es kommt, wie es kommen muss. Die Entwicklung ist logisch. Nachdem Berger mit allen Mitteln erst bei den Tradis und dann bei den Neokonservativen Karriere machen wollte, versucht er es jetzt auf liberlaer Seite und geriert sich dabei als schwules Kirchenopfer. Der Mann kennt keinerlei Skrupel.

Dabei ist das ganze so offensichtlich, dass man sich nicht einmal darüber aufregen kann.

[lifestylekatholik]

Etwas Ähnliches hat er ja schon in der Frankfurter Rundschau geschrieben. Dieses hat jedoch noch einmal eine erheblich andere Qualität.

Ja? Ist das nicht vielmehr derselbe Artikel?

Kölner Stadt-Anzeiger:
http://www.ksta.de/html/artikel/1272195738259.shtml

Frankfurter Rundschau:
http://www.fr-online.de/top_news/257235 ... eigen.html

[cantus planus]

Du hast recht. Ich hatte den Absatz anders in Erinnerung, bzw. hatte ihn mit dem vorhergehenden mit den "CSD-Prozessionen" verwechselt. Pardon!

[overkott]

Herr Berger schreibt in einem Artikel im "Kölner Stadt-Anzeiger", dass die Ästhetik der Liturgie des überlieferten Ritus der "homosexuellen Kultur" nahe stehe.

"Neben der schon angesprochenen Ästhetik, die in ihrer ganzen Gestalt der homosexuellen Kultur sehr nahe steht, war es womöglich auch ein unterbewusstes Schuldgefühl, das mich besonders motivierte, jetzt - gleichsam zur Sühne - erst recht und besonders papst- und kirchentreu zu sein."

Nachzulesen hier: http://www.ksta.de/html/artikel/1272195738259.shtml

Er macht damit aus seinem Herzen keine Mördergrube. Wie sollte er denn die Liturgie mit seiner Orientierung anders wahrnehmen?

[Dottore Cusamano]

Herr Berger schreibt in einem Artikel im "Kölner Stadt-Anzeiger", dass die Ästhetik der Liturgie des überlieferten Ritus der "homosexuellen Kultur" nahe stehe.

"Neben der schon angesprochenen Ästhetik, die in ihrer ganzen Gestalt der homosexuellen Kultur sehr nahe steht, war es womöglich auch ein unterbewusstes Schuldgefühl, das mich besonders motivierte, jetzt - gleichsam zur Sühne - erst recht und besonders papst- und kirchentreu zu sein."

Nachzulesen hier: http://www.ksta.de/html/artikel/1272195738259.shtml

Er macht damit aus seinem Herzen keine Mördergrube. Wie sollte er denn die Liturgie mit seiner Orientierung anders wahrnehmen?

Diese Frage kann ich nicht beantworten, da es mir diesbezüglich sowohl an eigener Kenntnis bzw. Vorstellungskraft als auch an medizinischer Ausbildung mangelt.

[maliems]

Herr Berger schreibt in einem Artikel im "Kölner Stadt-Anzeiger", dass die Ästhetik der Liturgie des überlieferten Ritus der "homosexuellen Kultur" nahe stehe.

"Neben der schon angesprochenen Ästhetik, die in ihrer ganzen Gestalt der homosexuellen Kultur sehr nahe steht, war es womöglich auch ein unterbewusstes Schuldgefühl, das mich besonders motivierte, jetzt - gleichsam zur Sühne - erst recht und besonders papst- und kirchentreu zu sein."

Nachzulesen hier: http://www.ksta.de/html/artikel/1272195738259.shtml

Jeder Kölner Tradi weiß, dass Berger sich in all den Jahren, in denen er in Köln lebte, die Anzahl der alten Messen, denen er dort beiwohnte, an einer Hand abzählen lässt.

[cantus planus]

Ich war recht überrascht, ihn nie gesehen zu haben. Allerdings habe ich das immer darauf geschoben, dass ich selbst ja sonntags immer dienstlich verhindert war, die Alte Messe zu besuchen.

[maliems]

nö. der war seltener da, als Du.

[ad-fontes]

nö. der war seltener da, als Du.

Die Sozialkontrolle in überschaubaren Milieus funktioniert noch?

[maliems]

logo. Die Szene in Köln (Pius/Petrus/Sedis) ist überschaubar. Ich gestehe, dass ich diese komischen Benediktiner nicht kenne (und auch gar nicht kennen will).

[Niels]

David Berger bei west.art: http://www.youtube.com/watch?v=HY-VVikMSY

[ottaviani]

logo. Die Szene in Köln (Pius/Petrus/Sedis) ist überschaubar. Ich gestehe, dass ich diese komischen Benediktiner nicht kenne (und auch gar nicht kennen will).

welche Benediktiner

[Petra]

David Berger bei west.art: http://www.youtube.com/watch?v=HY-VVikMSY

Kann es sein, dass weder in dem langen Zeitungsinterview noch in west-art der Artikel erwähnt wird, den Professor Hauke von der Theologisches-Fördergemeinschaft vor Bergers Rücktritt geschrieben hat?

[lifestylekatholik]

David Berger bei west.art: http://www.youtube.com/watch?v=HY-VVikMSY

Kann es sein, dass weder in dem langen Zeitungsinterview noch in west-art der Artikel erwähnt wird, den Professor Hauke von der Theologisches-Fördergemeinschaft vor Bergers Rücktritt geschrieben hat?

Wieso sollte man den erwähnen? Der passt doch gar nicht in die Story.

[Petra]

David Berger bei west.art: http://www.youtube.com/watch?v=HY-VVikMSY

Kann es sein, dass weder in dem langen Zeitungsinterview noch in west-art der Artikel erwähnt wird, den Professor Hauke von der Theologisches-Fördergemeinschaft vor Bergers Rücktritt geschrieben hat?

Wieso sollte man den erwähnen? Der passt doch gar nicht in die Story.

Gerade habe ich in Linz noch mal nachgelesen, Prof. Hauke hat sich doch erst geäußert, nachdem Dr. Berger als Herausgeber zurückgetreten war. Nur war Hauke eher mit Erklärungen in den Medien als Berger, dessen Stellungnahme einen Tag später folgte.

[overkott]

Ich habe das Statement gesehen und fast den Eindruck, dass er etwas enttäuscht ist über mangelnde Aufmerksamkeit von Seiten der Kirche für sein Niederlegen.

Auch das Statement von Bischof Overbeck habe ich zum ersten Mal gehört, wobei ich seine heterosexuelle Präferenz teile, aber die pauschale Diskriminierung Nichtheterosexueller für einen theologischen fauxpas halte, weil sie dem Nichtheterosexuellen die Geschöpflichkeit abspricht und der Ethik des Herzens Jesu von der Nächstenliebe nicht entspricht.

In meinem Examen wäre er durchgefallen.

[lifestylekatholik]

Gerade habe ich in Linz noch mal nachgelesen, Prof. Hauke hat sich doch erst geäußert, nachdem Dr. Berger als Herausgeber zurückgetreten war. Nur war Hauke eher mit Erklärungen in den Medien als Berger, dessen Stellungnahme einen Tag später folgte.

Ja, natürlich. Berger ist mit seinem Rücktritt ja anderen Konsequenzen zuvorgekommen, und Hauke hat auf den Rücktritt reagiert. Vorausgegangen war allerdings der Kreuts.net-Hack und das Bekanntwerden der seltsamen Rolle Dr. David Bergers bei Kreuts.net.

[Robert Ketelhohn]

David Berger bei west.art: http://www.youtube.com/watch?v=HY-VVikMSY

Kann es sein, dass weder in dem langen Zeitungsinterview noch in west-art der Artikel erwähnt wird, den Professor Hauke von der Theologisches-Fördergemeinschaft vor Bergers Rücktritt geschrieben hat?

Da wird anhand von Bergers Selbstdarstellung in der Frankfurter Schundschau Legendenbildung betrieben. Der eingespielte Bericht blendet die tatsächlichen Hintergründe komplett aus und verarbeitet nur Bergers weinerliches und verlogenes Gesülze.

Zu Berger selbst muß ich erst einmal feststellen, daß mir nun, nachdem ich diesen Fernsehauftritt gesehen habe, klar ist, daß jeder, der mit Berger persönlich zu tun hatte, wußte, wie der Mann gestrickt ist. Das Schwuchtelgehabe kann man ja überhaupt nicht übersehen. Insofern sollte Hauke sich wohl mindestens selber kritische Fragen stellen.

Ansonsten sagt man zu Berger vielleicht besser gar nichts. Wenn er sich jetzt derart den Kirchenfeinden andient, dann ist ihm nicht mehr zu helfen. Armer Kerl.

(Wer sind eigentlich die übrigen Teilnehmer jener Sendung des WDR, die man da sitzen sieht?)

[overkott]

Ich glaube auch, das Overbeck-Statement hat Berger nur vorgeschoben.