Man kann von jedem Arbeitnehmer erwarten, daß er sichtaddeo hat geschrieben:So einfach ist das nicht.
Man kann von jedem Arbeitgeber erwarten, daß er sich an die von ihm selbst unterschriebenen Spielregeln hält.
Pacta sunt servanda.
Tritonus, ich habe da überhaupt nichts dagegen. Warum soll man nicht jammern, wenn es einen bedrückt. Dafür ist doch ein Forum AUCH da.Tritonus hat geschrieben:Es ist schon lustig. Gefühlt die Hälfte der Beiträge in diesem Forum besteht doch aus purem "Gejammer": Über den aktuellen Papst, über den Ablauf der Messe landauf-landab inklusive diverser Pannen und Geschmacksverirrungen, über diverse Bischöfe und ihre Allüren usw. Und das in einem Ausmaß, dass ich mich frage, warum die Leute überhaupt Katholiken sind, wenn sie doch alles so sch... finden, was sie in der Kirche antreffen. Auch hier gilt: Das eine gibt es nicht ohne das andere.Juergen hat geschrieben:... Mit kommt das Gejammer vor wie das Motto: „Wasch mich, aber mach mich nicht nass.“ — Wenn jemand sagt: „Ich will Kirchenmusiker werden/sein, aber ich will nicht die Arbeitsbedingungen haben, wie sie bei der Kirche sind“, dann läuft da doch irgendwie was falsch.taddeo hat geschrieben:…dann sind dort die Arbeitsbedingungen für die Angestellten sehr häufig so, wie das kein normaler Angestellter bei einem zivilen Arbeitgeber hinnehmen würde…
Das eine gibt es nicht ohne das andere. …
Sobald aber ein Mitarbeiter mal ein Wort über seine Arbeitsbedingungen verliert, entdeckt das Forum plötzlich das verloren geglaubte Wort "Gejammer" wieder ...
Juergen hat geschrieben: Vielleicht wäre es sinnvoll, erstmal selbst den ganzen Text zu lesen, als alle möglichen Zusammenfassungen
Juergen hat geschrieben:Papst Franziskus hat geschrieben:(16)…Ich glaube auch nicht, dass man vom päpstlichen Lehramt eine endgültige oder vollständige Aussage zu allen Fragen erwarten muss, welche die Kirche und die Welt betreffen. ...
http://www.ara.mil.ar/archivos/Docs/con ... cional.pdfVerfassung Argentinien hat geschrieben: Artículo 2°-
El Gobierno federal sostiene el culto católico apostólico romano.
Tritonus hat geschrieben: Es ist schon lustig. Gefühlt die Hälfte der Beiträge in diesem Forum besteht doch aus purem "Gejammer": Über den aktuellen Papst, über den Ablauf der Messe landauf-landab inklusive diverser Pannen und Geschmacksverirrungen, über diverse Bischöfe und ihre Allüren usw. Und das in einem Ausmaß, dass ich mich frage, warum die Leute überhaupt Katholiken sind, wenn sie doch alles so sch... finden, was sie in der Kirche antreffen. Auch hier gilt: Das eine gibt es nicht ohne das andere.
Man muss die Scheisse beim Namen nennen, um überhaupt Änderungen bzw. Rückkehr zu dem, was als Glaube immer gelehrt und bekannt wurde, evtl. bewirken zu können.......Und das in einem Ausmaß, dass ich mich frage, warum die Leute überhaupt Katholiken sind, wenn sie doch alles so sch... finden, was sie in der Kirche antreffen.
Gewiß gibt es noch mehr Stellen. Dies sind nur jene, die mir ins Auge gesprungen sind. Bis auf die Übersetzung "Umkehr" (die ich schon bei ersten Lesen als "echten Klopper" empfand...) scheint es sich insgesamt um eher stilistische Übersetzungsfehler zu handeln, mit nur geringer inhaltlicher Bedeutung.EG zweite Fassung hat geschrieben:32. Da ich berufen bin, selbst zu leben, was ich von den anderen verlange, muss ich auch an eine Neuausrichtung des Papsttums denken. [...] Auch das Papsttum und die zentralen Strukturen der Universalkirche haben es nötig, dem Aufruf zu einer pastoralenUmkehrNeuausrichtung zu folgen.
43. In ihrem bewährtenUrteilUnterscheidungvermögen kann die Kirche auch dazu gelangen, eigene, nicht direkt mit dem Kern des Evangeliums verbundene, zum Teil tief in der Geschichte verwurzelte Bräuche zu erkennen, die heute nicht mehr in derselben Weise interpretiert werden und deren Botschaft gewöhnlich nicht entsprechend wahrgenommen wird.
145.Häufig behaupten manche PfarrerManche Pfarrer pflegen dagegen einzuwenden, das sei aufgrund der vielen Obliegenheiten, die sie erledigen müssen, nicht möglich.
273. Man muss erkennen, dass man selbergebrandmarkt„gebrandmarkt” ist für diese Mission, Licht zu bringen, zu segnen, zu beleben, aufzurichten, zu heilen, zu befreien.
PigRace hat geschrieben:Bis auf die Übersetzung "Umkehr" (die ich schon bei ersten Lesen als "echten Klopper" empfand...) scheint es sich insgesamt um eher stilistische Übersetzungsfehler zu handeln, mit nur geringer inhaltlicher Bedeutung.
PigRace
Original auf EnglischWas ich sehr bemerkenswert finde: an keiner dieser Stellen [an denen der Begriff „Liturgie“ vorkommt] wird die Liturgie als eine Quelle der Evangelisierung gesehen oder als ein Ziel, dem die Evangelisierung gilt. Soll ich daraus entnehmen, daß die Bischöfe auf der Synode oder Papst Franziskus die Liturgie nicht als Element, und erst recht nicht als ein Zentralelement, der Neuevangelisierung ansehen? Das entspräche jedenfalls nicht einer der Zentralaussagen des Zweiten Vatikanums in Sacrosanctum Concilium [...] Wird die Liturgie als Höhepunkt und Quelle des christlichen Lebens in diesem Dokument einfach vorausgesetzt oder verweist die Auslassung auf einen Perspektivwechsel hinsichtlich der Rolle der Liturgie im Leben der Kirche, die evangelisiert und evangelisiert wird?
Das verstehe ich nicht. In der ersten Fassung hieß esLibertas Ecclesiae hat geschrieben:„Erste Gedanken“ von Fr. Christopher Smith zu dem Verständnis von Liturgie, das in „Evangelii Gaudium“ Ausdruck kommt
Daraus:Original auf EnglischWas ich sehr bemerkenswert finde: an keiner dieser Stellen [an denen der Begriff „Liturgie“ vorkommt] wird die Liturgie als eine Quelle der Evangelisierung gesehen oder als ein Ziel, dem die Evangelisierung gilt. Soll ich daraus entnehmen, daß die Bischöfe auf der Synode oder Papst Franziskus die Liturgie nicht als Element, und erst recht nicht als ein Zentralelement, der Neuevangelisierung ansehen? Das entspräche jedenfalls nicht einer der Zentralaussagen des Zweiten Vatikanums in Sacrosanctum Concilium [...] Wird die Liturgie als Höhepunkt und Quelle des christlichen Lebens in diesem Dokument einfach vorausgesetzt oder verweist die Auslassung auf einen Perspektivwechsel hinsichtlich der Rolle der Liturgie im Leben der Kirche, die evangelisiert und evangelisiert wird?
Da wird die Liturgie eindeutig als Element der Evangelisierung genannt.Die Kirche evangelisiert und evangelisiert sich selber mit der Schönheit der Liturgie, die auch Feier der missionarischen Tätigkeit und Quelle eines erneuerten Impulses zur Selbsthingabe ist. -- Franziskus, Evangelii gaudium, 24.
Macht ja niemand, keiner hat hier den Unterzeichner eines Arbeits-Vertrages kritisert.Juergen hat geschrieben:Man kann von jedem Arbeitnehmer erwarten, daß er sichtaddeo hat geschrieben:So einfach ist das nicht.
Man kann von jedem Arbeitgeber erwarten, daß er sich an die von ihm selbst unterschriebenen Spielregeln hält.
Pacta sunt servanda.
an die von ihm selbst unterschriebenen Spielregeln hält.
Zu den Spielregeln gehört auch, daß man seinen Arbeit-
geber nicht in der Öffentlichkeit durch den Kakao zieht.
Ja, das problem ist in der tat das kirchliche Arbeitsrecht.Torsten hat geschrieben:Aber warum ist das so? Fehlt es einfach am Geld? Warum verhält sich "die Kirche" als Arbeitgeber so restriktiv? Die einfachste Antwort darauf lautete: Weil sie es kann. Mein Verdacht ist ja der, dass eine gewisse Sorte von Mensch von den kirchlichen Strukturen und den Möglichkeiten der Macht dort angezogen wird. Aber vielleicht ist es noch einfacher, nämlich, dass auch der gutherzigste Mensch, der dort Entscheidungen zu fällen hat, sich früher oder später - auf Grundlage der Sachzwänge - von den Möglichkeiten kirchlichen Arbeitsrechts korrumpiert zeigt.Ralf hat geschrieben:In den Wirtschaftsfeldern, in denen die Kirche als AG besonders aktiv ist (alles rund um Kinder und rund um Gesundheit), arbeiten die AN unter mitnichten besseren Bedingungen als ihre Fachkollegen von anderen Trägern - oftmals sind diese sogar schlechter.
In der Tat!Dompfaff hat geschrieben:Tritonus hat geschrieben:Es ist schon lustig. Gefühlt die Hälfte der Beiträge in diesem Forum besteht doch aus purem "Gejammer": Über den aktuellen Papst, über den Ablauf der Messe landauf-landab inklusive diverser Pannen und Geschmacksverirrungen, über diverse Bischöfe und ihre Allüren usw. Und das in einem Ausmaß, dass ich mich frage, warum die Leute überhaupt Katholiken sind, wenn sie doch alles so sch... finden, was sie in der Kirche antreffen. Auch hier gilt: Das eine gibt es nicht ohne das andere.
Als "Quelle und Höhepunkt des christlichen Lebens" wird in Lumen Gentium 11 die "Teilnahme am eucharistischen Opfer" bezeichnet.Libertas Ecclesiae hat geschrieben:„Erste Gedanken“ von Fr. Christopher Smith zu dem Verständnis von Liturgie, das in „Evangelii Gaudium“ Ausdruck kommt
Daraus:Original auf EnglischWas ich sehr bemerkenswert finde: an keiner dieser Stellen [an denen der Begriff „Liturgie“ vorkommt] wird die Liturgie als eine Quelle der Evangelisierung gesehen oder als ein Ziel, dem die Evangelisierung gilt. Soll ich daraus entnehmen, daß die Bischöfe auf der Synode oder Papst Franziskus die Liturgie nicht als Element, und erst recht nicht als ein Zentralelement, der Neuevangelisierung ansehen? Das entspräche jedenfalls nicht einer der Zentralaussagen des Zweiten Vatikanums in Sacrosanctum Concilium [...] Wird die Liturgie als Höhepunkt und Quelle des christlichen Lebens in diesem Dokument einfach vorausgesetzt oder verweist die Auslassung auf einen Perspektivwechsel hinsichtlich der Rolle der Liturgie im Leben der Kirche, die evangelisiert und evangelisiert wird?
Athanasius0570 hat geschrieben:Als "Quelle und Höhepunkt des christlichen Lebens" wird in Lumen Gentium 11 die "Teilnahme am eucharistischen Opfer" bezeichnet.Libertas Ecclesiae hat geschrieben:„Erste Gedanken“ von Fr. Christopher Smith zu dem Verständnis von Liturgie, das in „Evangelii Gaudium“ Ausdruck kommt
Daraus:Original auf EnglischWas ich sehr bemerkenswert finde: an keiner dieser Stellen [an denen der Begriff „Liturgie“ vorkommt] wird die Liturgie als eine Quelle der Evangelisierung gesehen oder als ein Ziel, dem die Evangelisierung gilt. Soll ich daraus entnehmen, daß die Bischöfe auf der Synode oder Papst Franziskus die Liturgie nicht als Element, und erst recht nicht als ein Zentralelement, der Neuevangelisierung ansehen? Das entspräche jedenfalls nicht einer der Zentralaussagen des Zweiten Vatikanums in Sacrosanctum Concilium [...] Wird die Liturgie als Höhepunkt und Quelle des christlichen Lebens in diesem Dokument einfach vorausgesetzt oder verweist die Auslassung auf einen Perspektivwechsel hinsichtlich der Rolle der Liturgie im Leben der Kirche, die evangelisiert und evangelisiert wird?
Sacrosanctum Concilium hat geschrieben:10. Dennoch ist die Liturgie der Höhepunkt, dem das Tun der Kirche zustrebt, und zugleich die Quelle, aus der all ihre Kraft strömt. Denn die apostolische Arbeit ist darauf hingeordnet, daß alle, durch Glauben und Taufe Kinder Gottes geworden, sich versammeln, inmitten der Kirche Gott loben, am Opfer teilnehmen und das Herrenmahl genießen. Andererseits treibt die Liturgie die Gläubigen an, daß sie, mit den "österlichen Geheimnissen" gesättigt, "in Liebe eines Herzens sind"; sie betet, daß sie "im Leben festhalten, was sie im Glauben empfangen haben"; wenn der Bund Gottes mit den Menschen in der Feier der Eucharistie neu bekräftigt wird, werden die Gläubigen von der drängenden Liebe Christi angezogen und entzündet. Aus der Liturgie, besonders aus der Eucharistie, fließt uns wie aus einer Quelle die Gnade zu; in höchstem Maß werden in Christus die Heiligung der Menschen und die Verherrlichung Gottes verwirklicht, auf die alles Tun der Kirche als auf sein Ziel hinstrebt.
Die Länge hat einen Vorteil: Kaum jemand wird das lesen.lifestylekatholik hat geschrieben:.clxxxiiij. Seiten happiness enforcement sind mir zu lang.
Edit: typo
QuellePapst Franziskus am 15.12.2013 in [i]La Stampa[/i] hat geschrieben:Q: Nell'esortazione lei ha invitato a scelte pastorali prudenti e audaci per quanto riguarda i sacramenti. A che cosa si riferiva?
A: «Quando parlo di prudenza non penso a un atteggiamento paralizzante, ma a una virtù di chi governa. La prudenza è una virtù di governo. Anche l'audacia lo è. Si deve governare con audacia e con prudenza. Ho parlato del battesimo, e della comunione come cibo spirituale per andare avanti, da considerare un rimedio e non un premio. Alcuni hanno subito pensato ai sacramenti per i divorziati risposati, ma io non sono sceso in casi particolari: volevo solo indicare un principio. Dobbiamo cercare di facilitare la fede delle persone più che controllarla. L'anno scorso in Argentina avevo denunciato l'atteggiamento di alcuni preti che non battezzavano i figli delle ragazze madri. È una mentalità ammalata».
Q: E quanto ai divorziati risposati?
A: «L'esclusione della comunione per i divorziati che vivono una seconda unione non è una sanzione. È bene ricordarlo. Ma non ho parlato di questo nell'esortazione».
Q: Ne tratterà il prossimo Sinodo dei vescovi?
A: «La sinodalità nella Chiesa è importante: del matrimonio nel suo complesso parleremo nelle riunioni del concistoro in febbraio. Poi il tema sarà affrontato al Sinodo straordinario dell'ottobre 2014 e ancora durante il Sinodo ordinario dell'anno successivo. In queste sedi tante cose si approfondiranno e si chiariranno».
Einerseits freut mich diese Präzisierung inhaltlich sehr. Andererseits bedaure ich, daß EG für sich alleine gelesen durchaus – und in meinen Augen sogar eher – im Sinne einer Befürwortung der Öffnung des Zugangs zum Sakraments der Kommunion zu lesen ist. Sehr bedauerlich daß sich Franzisikus nicht gleich so präzise geäußert hat, daß es einer nachträglichen Klarstellung in La Stampa erst gar nicht gebraucht hätte…Q: In Ihrem Schreiben [Evangelii Gaudium] haben Sie zu besonnenen und wagemutigen pastoralen Entscheidungen in Bezug auf die Sakramente aufgerufen. Was genau haben Sie damit gemeint?
A: Wenn ich von Besonnenheit spreche, denke ich nicht an eine Haltung innerer Erstarrung, sondern an eine Tugend jener, die zu entscheiden haben. Besonnenheit ist eine Tugend in der Verantwortung. Genauso verhält es sich mit dem Wagemut. Entscheidungen müssen mit Wagemut und Besonnenheit getroffen werden. Ich habe von der Taufe und von der Kommunion als geistiger Wegzehrung gesprochen, die als Heilmittel denn als Belohnung zu betrachten sind. Einige haben dabei sofort an die Sakramente für wiederverheiratete Geschiedene gedacht, doch bin ich nicht auf bestimmte Fälle eingegangen: Ich wollte lediglich auf ein Prinzip verweisen. Wir müssen eher versuchen, den Glauben der Leute zu fördern anstatt ihn zu kontrollieren. Ich habe im vergangenen Jahr in Argentinien das Verhalten einiger Priester kritisiert, die sich weigerten, die Kinder minderjähriger Mütter zu taufen. Eine solche Einstellung ist einfach krank.
Q: Und in Bezug auf die wiederverheiratet Geschiedenen?
A: Der Ausschluss Geschiedener, die eine zweite Verbindung eingehen, von der Eucharistie ist nicht als Strafe zu verstehen. Es ist gut, sich dies vor Augen zu halten. Doch habe ich diesen Punkt in meinem Schreiben [EG] gar nicht angesprochen.
Q: Wird die nächste Bischofssynode diesen Punkt behandeln?
A: Die Kollegialität der Kirche ist etwas wichtiges: Wir werden in den Sitzungen des Konsistoriums im Februar [2014] die Ehe in ihrem Ganzen diskutieren. Anschließend wird das Thema während der außerordentlichen Synode im Oktober 2014 angegangen werden und noch einmal während der ordentlichen Synode im Folgejahr. Bei diesen Gelegenheiten werden wir die Dinge vertiefen und klarstellen.
Kein kirchliches Dokument gilt "für sich allein". Allerdings sind Interviews nicht unbedingt der Kontext, in dem sie zu lesen sind.PigRace hat geschrieben:* Gilt denn EG auch für sich allein? Also auch mit einer „Zollitsch’en“ Lesart?
PigRace
Fraglich finde ich die lediglich Übersetzung von "prudenti e audaci" aus der ersten Frage mit "klug und kühn". Denn in der offiziellen deutschen Ausgabe von EG 47 ist die betreffende Stelle "con prudenza e audacia" mit "Besonnenheit und Wagemut" übersetzt worden.Q: In der Exhortatio haben Sie zu klugen und kühnen pastoralen Entscheidungen eingeladen was die Sakramente betrifft. Auf was haben Sie sich bezogen?
A: Wenn ich von Klugheit spreche, denke ich nicht eine lähmende Haltung, sondern an eine Tugend für die, die regieren. Die Klugkeit ist eine Regierungstugend. Auch die Kühnheit ist es. Man muß mit Kühnheit und mit Klugheit regieren. Ich sprach von der Taufe und der Gemeinschaft, als geistliche Nahrung um vorwärts zu gehen, als Hilfsmittel und nicht als Prämie. Einige haben sofort an die Sakramente für die wiederverheiratet Geschiedenen gedacht, aber ich bin nicht auch spezielle Fälle eingegangen: ich wollte nur einen Grundsatz aufzeigen. Wir müssen versuchen, den Glauben der Menschen zu erleichtern, satt ihn zu kontrollieren. Im vergangenen Jahr habe ich in Argentinien die Haltung einiger Priester kritisiert, die nicht die Kinder junger Mütter tauften. Das ist eine kranke Mentalität.
Q: Und bezüglich der wiederverheiratet Geschiedenen?
A: Der Ausschluß von der Kommunion für die Geschiedenen, die in einer zweiten Verbindung leben ist keine Strafe. Es ist gut das in Erinnerung zu rufen. Aber ich habe davon in der Exhortatio nicht gesprochen.
Q: Wird das die nächste Bischofssynode behandeln?
A: Die Synodalität der Kirche ist wichtig: über die Ehe in ihrer Komplexität werden wir in den Versammlungen des Konsistoriums im Februar sprechen. Dann wird das Thema von der außerordentlichen Bischofssynode im Oktober 2014 behandelt und auch in der ordentlichen Synode des darauffolgenden Jahres. Bei diesen Gelegenheiten werden viele Dinge vertieft und sich klären.
(das Interview führte Andrea Tornielli)
Die deutschen Übersetzer unter den Theologen waren immer schon konversative Lyriker.PigRace hat geschrieben:Danke schon mal, Ihr beiden!
Meine Übersetzung ist schon outdated: auf katholisches.info findet sich eine Übersetzung, die wahrscheinlich professioneller ist. Ich stelle daher die betreffenden Passagen der Vollständigkeit halber hier ein:Fraglich finde ich die lediglich Übersetzung von "prudenti e audaci" aus der ersten Frage mit "klug und kühn". Denn in der offiziellen deutschen Ausgabe von EG 47 ist die betreffende Stelle "con prudenza e audacia" mit "Besonnenheit und Wagemut" übersetzt worden.Q: In der Exhortatio haben Sie zu klugen und kühnen pastoralen Entscheidungen eingeladen was die Sakramente betrifft. Auf was haben Sie sich bezogen?
A: Wenn ich von Klugheit spreche, denke ich nicht eine lähmende Haltung, sondern an eine Tugend für die, die regieren. Die Klugkeit ist eine Regierungstugend. Auch die Kühnheit ist es. Man muß mit Kühnheit und mit Klugheit regieren. Ich sprach von der Taufe und der Gemeinschaft, als geistliche Nahrung um vorwärts zu gehen, als Hilfsmittel und nicht als Prämie. Einige haben sofort an die Sakramente für die wiederverheiratet Geschiedenen gedacht, aber ich bin nicht auch spezielle Fälle eingegangen: ich wollte nur einen Grundsatz aufzeigen. Wir müssen versuchen, den Glauben der Menschen zu erleichtern, satt ihn zu kontrollieren. Im vergangenen Jahr habe ich in Argentinien die Haltung einiger Priester kritisiert, die nicht die Kinder junger Mütter tauften. Das ist eine kranke Mentalität.
Q: Und bezüglich der wiederverheiratet Geschiedenen?
A: Der Ausschluß von der Kommunion für die Geschiedenen, die in einer zweiten Verbindung leben ist keine Strafe. Es ist gut das in Erinnerung zu rufen. Aber ich habe davon in der Exhortatio nicht gesprochen.
Q: Wird das die nächste Bischofssynode behandeln?
A: Die Synodalität der Kirche ist wichtig: über die Ehe in ihrer Komplexität werden wir in den Versammlungen des Konsistoriums im Februar sprechen. Dann wird das Thema von der außerordentlichen Bischofssynode im Oktober 2014 behandelt und auch in der ordentlichen Synode des darauffolgenden Jahres. Bei diesen Gelegenheiten werden viele Dinge vertieft und sich klären.
(das Interview führte Andrea Tornielli)
VG
PigRace
Kardinal Burke hat geschrieben:It seems to me that the Holy Father made a very clear statement at the beginning that these are a number of reflections that he’s making, that he doesn’t intend them to be part of the papal magisterium… They’re suggestions, he calls them guidelines… I don’t think it was intended to be part of papal magisterium. At least that’s my impression of it.
Weniger ihn, als den Glauben, so wie er ihn sieht und vertritt.Ich weiß allerdings aus erster Hand, daß die meisten Leute in St. Louis/MO ihn nicht unbedingt wiederhaben wollen.)
Falsch.ad_hoc hat geschrieben:Weniger ihn, als den Glauben, so wie er ihn sieht und vertritt.Ich weiß allerdings aus erster Hand, daß die meisten Leute in St. Louis/MO ihn nicht unbedingt wiederhaben wollen.)
Gruß, ad_hoc
Vortrefflich argumentiert und hervorragend begründet. Chapeau!Ralf hat geschrieben:Falsch.ad_hoc hat geschrieben:Weniger ihn, als den Glauben, so wie er ihn sieht und vertritt.Ich weiß allerdings aus erster Hand, daß die meisten Leute in St. Louis/MO ihn nicht unbedingt wiederhaben wollen.)
Gruß, ad_hoc
So ist es. Das Erzbistum St. Louis ist traditionell sehr katholisch. Kardinal Burke ist allerdings (bis heute) als Vertreter einer Arkan-Disziplin aufgetreten, bei der es weniger um die "gültige Lehre" geht, sondern um einen legitimen unterschiedlichen Umgang mit disziplinarischen Fragen. Kardinal Burke ist da sehr rigoros. Das Recht hat er selbstredend als Bischof, er kam damit aber mehrheitlich eben nicht gut an. Mit der Lehre über den Glauben hat das nichts zu tun.ad_hoc hat geschrieben:Extra für Ralf:
Vielleicht habe ich mich etwas missverständlich ausgedrückt:
Es geht weniger um den Kardinal, als um die Lehre, die er vertritt.
Würde ich also Deiner Argumentationslinie folgen, bedeutete dies, dass man zwar die immer gültige Lehre zurück haben will, nicht aber den Kardinal.
Gruß, ad_hoc
