Kurze Fragen - kurze Antworten

[Lucia]

Das ging ja fix! Danke für die schnellen Antworten.

[cathol01]

Scheinwerfersammlung bedeutet, dass in den entsprechenden Gottesdiensten das Geld der Kollekte für die Anschaffung der neuen Beleuchtungsanlage (Scheinwerfer) verwendet wird.

[Robert Ketelhohn]

»Scheinwerfersammlung bedeutet, dass in den entsprechenden Gottesdiensten das Geld der Kollekte für die Anschaffung der neuen Beleuchtungsanlage (Scheinwerfer) verwendet wird.«

Und in eher traditionellen Gemeinden heißt das dann „Armleuchtersammlung“?

[max72]

Nach der Meinung bedeutet: In dem Anliegen.

Meinung ist aber irrefuehrend. Warum nicht "Intention"? (so kenne ich es)

Max

[Cicero]

Nach der Meinung bedeutet: In dem Anliegen.

Meinung ist aber irrefuehrend. Warum nicht "Intention"? (so kenne ich es)

Max

Ist synonym dafür, ich kenne

In den/dem Anliegen ...

In der Meinung ...

In der Intention ...

Wenn Meßstipendien abgegeben werden, was üblich ist, da ein Priester pro Tag nur eine Meßintention annehmen darf, werden sie abgegeben
mit: zu feiern in der Intention des Gebers.

[Lucia]

Ihr Lieben,
da will mir doch ein Atheist so einen Papyrus als katholishc verkaufen, wo ich sag', der stinkt 10 Meilen gegen den Wind nach Gnosis. Hier der Textausschnitt:

"Und wo einer allein ist sage ich: Ich bin bei ihm. Richte den Stein auf, und dort wirst du mich finden; spalte das Holz, und ich bin dort."

Papyrus Oxyrhynchus 1

»Ich Bin alles in allem. Schaue den Strauch an - und du wirst mich finden. Hebe den Stein auf - und du wirst mich finden. Blicke zu den Gestirnen - und du nimmst mich wahr. Schaue tief in den Menschen - und du findest dich selbst und somit Mich, Christus, das Selbst in dir. Betrachte das Tier - und du findest Mich. Spüre den Wind - und du vernimmst Mich. Betrachte den Wassertropfen - und du betrachtest dich in Mir. Denn Ich Bin das Leben in allem und du bist das Leben in allem und alles ist in Mir und alles ist in dir. Wir sind geeint in Ihm, dem großen All-Einen, der ist ewiglich« (Bd.1,S. 126f.).

[Juergen]

Oxyrhynchus Oxyrhynchus

Ähm, Thomasevangelium

[Lucia]

sagt google auch - aber mein Englisch ist total verrostet - ich kapier' nix bei den gefundenen Links.

[Juergen]

Frag im Zweifelsfall Robert, der hat mal was zum Thomasevangelium geschrieben:

http://www.domus-ecclesiae.de/tractatus ... homas.html

[Robert Ketelhohn]

Der Papyrus Oxyrhynchus 1 ist eines der wenigen griechischen Fragmente des (ganz nur koptisch überlieferten) sogenannten Pseudothomas-Evangeliums. Es ist natürlich durch und durch gnostisch. Übrigens stammt nur das erste deiner Zitate daraus. Das zweite stammt von Gabriele Wittek.

[Robert Ketelhohn]

Micha: Nicht alle Apokryphen sind gnostisch. Dies hier (Oxyrhynchus 1) schon. (Oxyrhynchus 1224 hat damit nichts zu tun. Kurze Fragmente, klingen sehr evangelisch, nicht gnostisch, aber nicht klar zuzuordnen.)

[Robert Ketelhohn]

Ähm, Robert, ich sagte, die Apokryphen seien apokryph nicht unbedingt gnostisch

Das hattest du natürlich gemeint, aber es war nicht so deutlich.

[Lucia]

Übrigens stammt nur das erste deiner Zitate daraus. Das zweite stammt von Gabriele Wittek.

Wäre ja nicht neu, dass dieser Haufen sich auf gnostische Schriften beruft und die dann "authentisch" übersetzt .

Danke.

[Felix Culpa]

… und nicht das erste Mal, dass ein Atheist auf solchen Unfug hereinfällt und andere an seiner Weisheit teilhaben lassen will.

[Lucia]

… und nicht das erste Mal, dass ein Atheist auf solchen Quatsch hereinfällt und andere an seiner Weisheit teilhaben lassen will.

Noch schlimmer: angeblich zitiert ein kath. Priester das immer wieder.

[Ch. Moser]

Hallo ,

ich bereite im Moment eine Präsentation(powerpoint) zum Thema
"Die Anfänge der Kirche" vor.

Ich wollte diese Präsentation etwas mit Bildern aufpeppen und
euch um Hilfe bitten!

Wenn ihr also im Internet Seiten kennt, bei denen gute Bilder zu Themen
wie :

-Apostel
-Konzile - bis Chaldeon
-Paulus & Heidenchristen
-Kaiser Konstantin
- oder anderer einschneidender Ereignisse bis ca.300 n.Chr

würde mich sehr über Unterstützung freuen!

Gruß

[Lucia]

[Laura]

Gib mal San Clemente/ Rom in die Bildersuche von Google ein...

Laura

[Paterjuerch]

Mein erster Bezugspunkt wäre hier.
Von dort aus kommt man dann über ein paar Links in die frühchristlichen Abteilungen der Vatikanischen Museen, z.B. also hier oder ins Heilige Land, also etwa hier.
Hoffe, Dir ist damit gedient.

[Edith]

kann mir jemand den Absatz erklären?

Wenn jemand zur Vorbereitung einer Klostergründung 12 Monate weg war.... die Gründung sich aber aus - sagen wir baulichen Gründen - verzögert..... und der Obere einem heimbeordert.....
hat man da eine Chance... länger als 12 Monate vom Kloster abwesend zu sein?

[Edith]

und gleich noch eine Nachfrage:
um eine rechtsgültige Klostergründung machen zu können (einfachster Beginn)... muß da eine bestimmte Anzahl Ewiger Professen in der Gründung sein? Wieviel? Kennt jamend den entsprechenen Codex?

[Juergen]

kann mir jemand den Absatz erklären?

Wenn jemand zur Vorbereitung einer Klostergründung 12 Monate weg war.... die Gründung sich aber aus - sagen wir baulichen Gründen - verzögert..... und der Obere einem heimbeordert.....
hat man da eine Chance... länger als 12 Monate vom Kloster abwesend zu sein?

Ich denke das fällt im weitesten Sinne unter "Ausübung des Apostolats im Namen des Instituts".
Freilich, wenn der Obere einen zurückruft, hat er zu folgen. Das nennt man wohl "Gehorsam".

[Edith]

kann mir jemand den Absatz erklären?

Wenn jemand zur Vorbereitung einer Klostergründung 12 Monate weg war.... die Gründung sich aber aus - sagen wir baulichen Gründen - verzögert..... und der Obere einem heimbeordert.....
hat man da eine Chance... länger als 12 Monate vom Kloster abwesend zu sein?

Ich denke das fällt im weitesten Sinne unter "Ausübung des Apostolats im Namen des Instituts".
Freilich, wenn der Obere einen zurückruft, hat er zu folgen. Das nennt man wohl "Gehorsam".

ich wusste, daß Du das weißt.
Was,... wenn der Obere nicht zustimmt... aber der Obere vom Oberen schon?

[Juergen]

und gleich noch eine Nachfrage:
um eine rechtsgültige Klostergründung machen zu können (einfachster Beginn)... muß da eine bestimmte Anzahl Ewiger Professen in der Gründung sein? Wieviel? Kennt jamend den entsprechenen Codex?

Guckst Du bei: cc. 608 ff.

[Edith]

und gleich noch eine Nachfrage:
um eine rechtsgültige Klostergründung machen zu können (einfachster Beginn)... muß da eine bestimmte Anzahl Ewiger Professen in der Gründung sein? Wieviel? Kennt jamend den entsprechenen Codex?

Guckst Du bei: cc. 608 ff.

aha. Bin ich blind? da steht keine Zahl. Nur ein rechtmäßiger Oberer...

(meine Version ist von 1984.......)

[Juergen]

kann mir jemand den Absatz erklären?

Wenn jemand zur Vorbereitung einer Klostergründung 12 Monate weg war.... die Gründung sich aber aus - sagen wir baulichen Gründen - verzögert..... und der Obere einem heimbeordert.....
hat man da eine Chance... länger als 12 Monate vom Kloster abwesend zu sein?

Ich denke das fällt im weitesten Sinne unter "Ausübung des Apostolats im Namen des Instituts".
Freilich, wenn der Obere einen zurückruft, hat er zu folgen. Das nennt man wohl "Gehorsam".

ich wusste, daß Du das weißt.
Was,... wenn der Obere nicht zustimmt... aber der Obere vom Oberen schon?

Dann kommst es vielleicht drauf an, was der Obere vom Oberen vom Oberen sagt

Im Prinzip ist doch der Einzelne erstmal seinem Oberen verpflichtet; wenn nun der Obere des Oberen was anderes sagt als der Obere, dann wäre der Obere dem Oberen des Oberen verpflichtet, und der Obere müßte also dem Oberen des Oberen Gehorsam leisten und damit müßte der Obere seine Meinung ändern - klar?

[Juergen]

und gleich noch eine Nachfrage:
um eine rechtsgültige Klostergründung machen zu können (einfachster Beginn)... muß da eine bestimmte Anzahl Ewiger Professen in der Gründung sein? Wieviel? Kennt jamend den entsprechenen Codex?

Guckst Du bei: cc. 608 ff.

aha. Bin ich blind? da steht keine Zahl. Nur ein rechtmäßiger Oberer...

(meine Version ist von 1984.......)

Natülich steht da keine Zahl
Da die vielen Orden (da gab es doch mal einen Witz, daß selbst Gott nicht wüßte wieviele..... aber lassen wir das) sehr unterschiedliche Reglungen haben und unterschiedliche Strukturen, greift dort jeweils das Eigenrecht und die Statuten des Ordens.

[Edith]

aha. Bin ich blind? da steht keine Zahl. Nur ein rechtmäßiger Oberer...
(meine Version ist von 1984 .......)

Natülich steht da keine Zahl

Sehr witzig...
ne jetzht mal ernsthaft. Können eine Ewige und 2 zeitliche Professen eine GRündung machen, wenn die Älteste zum rechtmäsigen Oberen bestellt wird ???? Geht das?
(Orden: OSB - was sonst..... )

[Juergen]

aha. Bin ich blind? da steht keine Zahl. Nur ein rechtmäßiger Oberer...
(meine Version ist von 1984 .......)

Natülich steht da keine Zahl

Sehr witzig...
ne jetzht mal ernsthaft. Können eine Ewige und 2 zeitliche Professen eine GRündung machen, wenn die Älteste zum rechtmäsigen Oberen bestellt wird ???? Geht das?
(Orden: OSB - was sonst..... )

Keine Ahnung.
Das ist Ordens(eigen)recht.

Am besten du wählst mal: 0291 29950
und fragst nach P. Dominicus Meier, der ist Kirchenrechtler und OSB (und gerade dort Abt)

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Der Codex Iuris Canonici von 1983 enthält im Gegensatz zu c. 488 n. 5 CIC/1917 keine Bestimmung über eine zur Gründung einer Niederlassung erforderlichen Mindestanzahl von Personen. Da aber die Niederlassung mit ihrer Errichtung Rechtspersönlichkeit (vgl. c. 634 §1), und zwar als Gesamtheit von Personen (c. 115 §2) bestitzt, sind zu ihrer Gründung, nicht auch zu ihrem Fortbestand, mindestens drei physische Personen erforderlich.

(Nach altem Kirchenrecht waren sechs Personen mit Profess erforderlich.)

Ansonsten empfehle ich:
B. Primentshofer: Ordensrecht auf der Grundlage des Codes Iuris Canonici von 1983 unter Berücksichtigung des staatlichen Rechts der Bundesrepublik Deutschland, Österreichs und der Schweiz. 3. Aufl. Freiburg 1988.

[Edith]

Der Codex Iuris Canonici von 1983 enthält im Gegensatz zu c. 488 n. 5 CIC/1917 keine Bestimmung über eine zur Gründung einer Niederlassung erforderlichen Mindestanzahl von Personen. Da aber die Niederlassung mit ihrer Errichtung Rechtspersönlichkeit (vgl. c. 634 §1), und zwar als Gesamtheit von Personen (c. 115 §2) bestitzt, sind zu ihrer Gründung, nicht auch zu ihrem Fortbestand, mindestens drei physische Personen erforderlich.

(Nach altem Kirchenrecht waren sechs Personen mit Profess erforderlich.)

danke... die Zahl hatte ich im Kopf...

aber drei "physische Personen" wären das.
In 20 jahren genügen drei virtuelle Personen.
ich mach dann mit Dir ein Doppelkloster auf! *droh*

[Juergen]

Wenn man natürlich "praktisch" denkt, dann halte ich drei (selbst wenn es kirchenrechlich gehen sollte) für problematisch.

Man muß ja bestimmte "Ämter" besetzen
- Priorin
- Ökonomin

- Putzfrau, Köchin,...

Ob es da sinnvoll ist jemanden mit zeitlicher Profess hinzusetzen halte ich doch für sehr fraglich.

Zu guter letzt, hauen die beiden ab, und die Priorin hat den ganzen Konvent alleine an ihrem wohlgeformten Hinterteil kleben

[Edith]

Wenn man natürlich "praktisch" denkt, dann halte ich drei (selbst wenn es kirchenrechlich gehen sollte) für problematisch.

Man muß ja bestimmte "Ämter" besetzen
- Priorin
- Ökonomin

- Putzfrau, Köchin,...

Ob es da sinnvoll ist jemanden mit zeitlicher Profess hinzusetzen halte ich doch für sehr fraglich.

Zu guter letzt, hauen die beiden ab, und die Priorin hat den ganzen Konvent alleine an ihrem wohlgeformten Hinterteil kleben

jaja... drum wundere ich mich ja auch... daß das ganze Unterfangen nicht noch 1-2 Jahre verschoben wurde.....
aber versteh einer dir Oberen von den Oberen......