Pferdefleisch

[cantus planus]

Es ist jetzt off topic:, aber ich halte es für etwas gefährlich, ständig darüber zu klagen, dass die Kirche nicht mehr kommunizieren könne. Ich behaupte, dass ist zu keiner anderen Zeit erheblich anders gewesen. Nur kann man sich als Katholik heute problemslos alle wichtigen Schreiben bequem zu Hause ausdrucken, während man früher mindestens in die Unibibliothek rennen musste, um es zu finden. Falls es nicht ganz unter Verschluss gehalten wurde. Fakt ist, dass viele Leute, einschließlich des hohen Klerus, sich früher einen *** um die kirchlichen Normen geschert haben.

Ein Unterschied zu früher ist allerdings, dass jene, die sich um Rechtgläubigkeit bemühen, heute von den eigenen Hirten verfolgt werden, und dass die Kirchenzerstörung im Namen der Kirche erfolgt und flächendeckend durchgesetzt wird.

Ferner ist das Volk heute etwas kritischer, und fragt bei einem Verbot nach dem Grund. Das halte ich für äußerst wichtig (leider passiert das noch viel zu selten!), denn es verhindert Mißbräuche und Willkür und zwingt den Verbotsaufsteller, sind Handeln und dessen Konsequenz genau zu durchdenken und zu begründen.

Des weiteren haben, wie ich oben bereits sagte, nicht alle kirchlichen Weisungen das gleiche Gewicht. Manches ist zeitbedingt erlassen worden, einiges in einer konkreten Notlage einer bestimmten Region, einiges wurde als allgemeingültig erkannt und verfügt. Man muss sich also genau fragen, was mit einem kirchlichen Erlass bewirkt werden sollte, und ob er heute noch sinnvoll ist.

Die Weisungen der Kirche zur sorgfältigen Zelebration der Liturgie halte ich für essentiell. Das Pferdefleischverbot nicht. Und solange die Kirche nicht in der Lage ist, mir als einfachem Gläubigen eine erträgliche Messfeier anzubieten, sollte man schon aus Prinzip Pferdefleisch essen und dem Bischof die Rechnung zusenden.

[taddeo]

Akzeptanz von homosexuellem und anderem unkirchlichem Lifestyle, Frauenordinationsforderung etc. rangieren nämlich auf der Ebene von Pferdefleischakzeptanz:

"Wieso kein Pferdefleisch, wenn's doch schmeckt!?"

Was Du nennst, sind aber Fragen der Moraltheologie oder der Dogmatik, einen solchen Rang kann ich beim Pferdefleisch beim besten Willen nicht erkennen. Was die Akzeptanz angeht, so war die noch nie ein theologisches Kriterium für die Glaubens- und Sittenlehre, allerdings schon für disziplinäre Entscheidungen (siehe etwa die Anordnung von Papst Johannes XXIII., theologische Vorlesungen dürften nur auf Latein gehalten werden - die wurde schon zu seinen Lebzeiten mangels praktischer Durchführbarkeit einfach ignoriert).

[ad-fontes]

Aber nenn mir einen vernünftigen Grund, warum man es verbieten sollte?

Hatte ich weder im Sinn, noch gesagt.

irgendwas mußt du dir doch bei deiner Ausgangsfrage gedacht haben, und es muß doch einen Grund haben, daß dich das Abstimmungsergebnis so erstaunt. Also rück doch endlich mal raus mit deiner Meinung.

Für mich gehört ein Pferd in den Stall und nicht in die Pfanne. Deshalb bin ich erstaunt.*

Gleiches gilt für Hunde, Katze etc. Wenn's aber jemand anders hält, werd ich ihn dafür weder ächten noch schächten..


*Klar, ich wäre noch erstaunter, wenn ich im Hindu-Forum als Antwort bekäme: "I'm a Hindu beef-eater" oder im Muslim-Forum: "O yeah, I like pork.")

[Raphaela]

[Nihil est extra hominem introiens in eum quod possit eum coinquinare sed quae de homine procedunt illa sunt quae communicant hominem.

Wenn du willst, dass dies alle Leute verstehen, musst du deutsch schreiben, ich gibt hier auch User, die kein Gymnasium besucht [Punkt]
Ich gehöre z. B. dazu.

[obsculta]

Aber nenn mir einen vernünftigen Grund, warum man es verbieten sollte?

Hatte ich weder im Sinn, noch gesagt.

irgendwas mußt du dir doch bei deiner Ausgangsfrage gedacht haben, und es muß doch einen Grund haben, daß dich das Abstimmungsergebnis so erstaunt. Also rück doch endlich mal raus mit deiner Meinung.

Für mich gehört ein Pferd in den Stall und nicht in die Pfanne. Deshalb bin ich erstaunt.*

Gleiches gilt für Hunde, Katze etc. Wenn's aber jemand anders hält, werd ich ihn dafür weder ächten noch schächten..


*Klar, ich wäre noch erstaunter, wenn ich im Hindu-Forum als Antwort bekäme: "I'm a Hindu beef-eater" oder im Muslim-Forum: "O yeah, I like pork.")

Pferd ist lecker.Sagt die Pferdefrau.
Was ist das eigentlich für ein Pseudoproblem?

[Niels]

@Raphaela
Nichts, was von außen in den Menschen hineinkommt, kann ihn unrein machen, sondern nur das, was aus dem Menschen herauskommt...

[Galilei]

[Nihil est extra hominem introiens in eum quod possit eum coinquinare sed quae de homine procedunt illa sunt quae communicant hominem.

Wenn du willst, dass dies alle Leute verstehen, musst du deutsch schreiben, ich gibt hier auch User, die kein Gymnasium besucht [Punkt]
Ich gehöre z. B. dazu.

Markus 7,15

[taddeo]

[Nihil est extra hominem introiens in eum quod possit eum coinquinare sed quae de homine procedunt illa sunt quae communicant hominem.

Wenn du willst, dass dies alle Leute verstehen, musst du deutsch schreiben, ich gibt hier auch User, die kein Gymnasium besucht [Punkt]
Ich gehöre z. B. dazu.

Ich habe eigentlich in erster Linie auf ad-fontes' Beitrag geantwortet, und der weiß wohl, worum es geht ... für die übrige Diskussion war das nicht so von Belang.
Aber sorry, wenn es Dich gestört hat - wenn ich drandenke, geb ich in Zukunft die Quelle an, dann kann man zumindest nachschauen.

[ad-fontes]

Was ist das eigentlich für ein Pseudoproblem?

Nicht jeder Thread "behandelt" Probleme.

[overkott]

Freitags mag ich eher überhaupt kein Fleisch.

[Robert Ketelhohn]

Die Küche braucht in der Tat einen neuen Freitag und einen neuen Freitagsgeist. Wenn das Christophs Vision ist, kann man nur sagen, auch Alte haben noch Träume. Der Traum wird wahr, wenn Köche in die Küche einschreiten und ihre Vision vom Fastenmahl hineintragen. Das fängt mit neuen Fastenkochbüchern an und setzt sich in Fastenkochkursen fort bis hin zu traditionell zelebriertem Wasser und Brot. Die Hausfrau ist eingeladen, dem Konformismus entgegenzuwirken.

[taddeo]

Die Küche braucht in der Tat einen neuen Freitag und einen neuen Freitagsgeist. Wenn das Christophs Vision ist, kann man nur sagen, auch Alte haben noch Träume. Der Traum wird wahr, wenn Köche in die Küche einschreiten und ihre Vision vom Fastenmahl hineintragen. Das fängt mit neuen Fastenkochbüchern an und setzt sich in Fastenkochkursen fort bis hin zu traditionell zelebriertem Wasser und Brot. Die Hausfrau ist eingeladen, dem Konformismus entgegenzuwirken.

Der Hausmann ebenso, möchte ich als persönlich Betroffener im Sinne der Geschlechtergerechtigkeit anmerken.

[cantus planus]

Was für eine Diskriminierung, ja ein Mißbrauch gar, der Hausfrau den Zugang zur Küche zu verweigern!

[taddeo]

Was für eine Diskriminierung, ja ein Mißbrauch gar, der Hausfrau den Zugang zur Küche zu verweigern!

Von dem Mißbrauch, den manche Hausfrauen in der Küche mit den Rohstoffen treiben, redest Du nicht? Und von der Gewalt, die sie ihren arglosen Essern damit antun?
Außerdem verweigere ich niemandem den Zugang zur Küche.

[Joseph]

@Raphaela
Nichts, was von außen in den Menschen hineinkommt, kann ihn unrein machen, sondern nur das, was aus dem Menschen herauskommt...

[Joseph]

Freitags mag ich eher überhaupt kein Fleisch.

Ich schon.....esse aber keins.

[ad-fontes]

Die Küche braucht in der Tat einen neuen Freitag und einen neuen Freitagsgeist. Wenn das Christophs Vision ist, kann man nur sagen, auch Alte haben noch Träume. Der Traum wird wahr, wenn Köche in die Küche einschreiten und ihre Vision vom Fastenmahl hineintragen. Das fängt mit neuen Fastenkochbüchern an und setzt sich in Fastenkochkursen fort bis hin zu traditionell zelebriertem Wasser und Brot. Die Hausfrau ist eingeladen, dem Konformismus entgegenzuwirken.

Dat schmacket.

[Raphaela]

@Raphaela
Nichts, was von außen in den Menschen hineinkommt, kann ihn unrein machen, sondern nur das, was aus dem Menschen herauskommt...

Zur Erklärung für Joseph:
Niels hat mir die Bibelstelle übersetzt, da ich kein Latein kann.

[ad-fontes]

Außer bei Protestantens tut das Zitat nicht viel zur Sache, da es der Kirche freisteht, jederzeit den Genuß bestimmter Speisen zeitweise oder ganz einzuschränken bzw. zu verbieten.

[ifugao]

So viel Schwachsinn auf einem Haufen habe ich auch schon lange nicht gelesen.

[lifestylekatholik]

So viel Schwachsinn auf einem Haufen habe ich auch schon lange nicht gelesen.

Lange nicht mehr in die Zeitung gekuckt, wa?

[Berolinensis]

So viel Schwachsinn auf einem Haufen habe ich auch schon lange nicht gelesen.

Und welchen Nutzen hat dieser Kommentar, außer die bisherigen Poster pauschal zu beleidigen?

[ifugao]

So viel Schwachsinn auf einem Haufen habe ich auch schon lange nicht gelesen.

Und welchen Nutzen hat dieser Kommentar, außer die bisherigen Poster pauschal zu beleidigen?

Großen!

1. Ich lebe meine PMS aus
2. Ich senke meinen Blutdruck
3. Ich produziere Müll der wieder entsorgt werden muß
4. Somit schaffe ich Arbeitsplätze und diene dem Allgemeinwohl

oder so ähnlich......

[Niels]

Wer alles wissen will: http://edoc.ub.uni-muenchen.de/6157/1/G ... Ulrike.pdf

Ansonsten: Papst Gregor III. (731 – 741) verbot den Verzehr von Pferdefleisch wegen der paganen Bräuche der Germanen.

[Joseph]

Wer alles wissen will: http://edoc.ub.uni-muenchen.de/6157/1/G ... Ulrike.pdf
Ansonsten: Papst Gregor III. (731 – 741) verbot den Verzehr von Pferdefleisch wegen der paganen Bräuche der Germanen.

So, dann hat der Arme wohl nie ne richtige ungarische Salami verspeist? Und die sind noch nichtmal germanisch... die Ungarn nicht die Salamis. Die eigentlich auch nicht.... thomistische Spitzfindigkeiten.... (ja Gregor war seiner Zeit voraus)

Gruß
Joseph, Salamis liebend. Nicht die Schlacht bei Salamis, nur die nicht germanischen, thomistischen Würste gleichen Namens, wenn sie zu Mehreren auftreten...

[Robert Ketelhohn]

http://www.tierschutznews.ch/images/sto ... chtung.jpg

[Torsten]

http://www.tierschutznews.ch/images/sto ... chtung.jpg

Da braucht man nicht einmal auf die Bildadresse schauen, um zu wissen, dass das nicht von "Marions-Kochbuch" stammt.

[Marcus]

http://www.tierschutznews.ch/images/sto ... chtung.jpg

[Marcus]

Rein ernährungsphysiologisch wäre Pferdefleisch ziemlich gesund, wenn es nicht gerade von Sportpferden stammt, die meistens legal und v. a. illegal bis zum Anschlag mit Medikamenten und Dopingmitteln vollgepumpt werden.

Jeder Pferdebesitzer hat zu entscheiden, ob sein Pferd als Lebensmitteltier oder Nicht-Lebensmitteltier eingestuft werden soll. Wird es als Lebensmitteltier eingestuft, so darf es nur mit Medikamenten behandelt werden, die keine Rückstände im Pferdekörper hinterlassen bzw. die für den Gebrauch Lebensmittel liefernder Tiere zugelassen sind. Die Einstufung wird sowohl vom Besitzer als auch vom Veterinär in den Pferdepass eingetragen. Daher muss der Tierarzt auch Medikamente, die nicht zugelassen sind, in den Pferdepass eintragen. Soweit zum Rechtlichen. Dass hier natürlich auch mal gemogelt wird, vermag ich nicht zu verneinen.

Ich könnte mir allerdings weder vorstellen Pferdefleisch zu essen noch eines dieser lieben Tiere zum Metzger zu bringen, auch wenn ich erst gestern nach einer Rodeoeinlage im Sand lag.

[lifestylekatholik]

Ich könnte mir allerdings weder vorstellen Pferdefleisch zu essen noch eines dieser lieben Tiere zum Metzger zu bringen

Ähm, aber bei Kälbern oder bei Schweinen ist das anders?

[Joseph]

Alles ist essbar
Vorbehalte gegen gewisse "Speisen" sind rein kulturell bedingt. So lass die Koreaner Hunde essen, die Chinesen Schlangen, die Australier Maggots, die Kanadier Beef, die Araber fette Schafsschwänze, die Eskimos Blubber, etc.... Niemand zwingt niemanden etwas zu essen was er nicht mag. Niemand soll aber auch niemanden verbieten etwas NICHT zu essen weil es die eigenen Sensivitäten verletzt.... das ist gelinde gesagt kultureller Snobismus.

Wie meine liebes Schwesterlein schon sagte als sie sich aufregte über die Tatsache, daß ich meine eigenen Rinder heranziehe und sie dann zum Eigenverbrauch schlachte und ich sie dann fragte wo denn ihr Fleisch herkommt: "vom Metzger!" Brilliant!

Gruß
Joseph
PS: Robert ich weiß nicht welchen Effekt Du mit dem Pferdebild erhaschen willst, aber wenn man schlachtet fließt Blut, egal ob Pferd, Huhn oder Panda Bär

[ifugao]

Für alle Vegetarier....

http://www.sueddeutsche.de/kultur/61/5 ... r/?img=1.