Der Fastenthread

[overkott]

Ich bin mit der Fastenzeit zufrieden und habe mein Gleichgewicht gefunden. Ab Ostern wird es mäßig weitergehen. Leichter leben macht sich auch beim Joggen positiv bemerkbar.

[Hubertus]

Ich bin mit der Fastenzeit zufrieden und habe mein Gleichgewicht gefunden. Ab Ostern wird es mäßig weitergehen. Leichter leben macht sich auch beim Joggen positiv bemerkbar.

(Auch am Arbeitsplatz.)

[lutherbeck]

Christus ist wahrhaftig auferstanden - Halleluja!

Frohe Ostern!

n הַלְּלוּיָהּ

Ich selbst habe auch die Karwoche 2011 und die abschließende Osterfeier im Kreise meiner Familie erleben dürfen und anschließend einen wunderbaren Familientag mit ausgiebigem Brunch genossen! Rein körperlich habe ich die Zeit gut überstanden - und beinahe 9 Kilo abgenommen...

Geistlich hätte ich mit mehr Zeit für Besinnung und Gebet gewünscht - ein altes Übel meines Lebens und unserer ganzen Zeit; für mich ein Ansporn auch das ganze Kirchenjahr über noch mehr diesbezüglich zu versuchen...

Ich danke auch in diesem Jahr allen Usern, die meinen Thread zur Fastenzeit in den vergangenen Wochen durch ihr mitlesen, ihre sachlichen wie humorvollen Beiträge und ihre Links zu verschiedenen Dingen rund um die Fastenzeit mit Leben gefüllt haben !

Herzlichen Dank Euch!

Lutherbeck

[lutherbeck]

Liebe User,

auch im Jahr 2012 möchte ich euch alle zu einem fruchtbaren Dialog in der Fastenzeit einladen - es ist ja bald wieder soweit!

Auf gehts!

Lutherbeck

[lutherbeck]

In der Fastenzeit bietet der Autor und Kapuzinerpater Erich Purk in Zusammenarbeit mit katholisch.de Fastenxerzitien im Internet an:

http://www.katholisch.de/4611.html

[Pilgerer]

Als Nichtkatholik (so lange Gott will) halte ich mich nicht an das 40tägige Fasten. Am sinnvollsten erscheint mir das Fasten von Jesu Tod bis Jesu Auferstehung. "Jesus sprach zu ihnen: Wie können die Hochzeitsgäste fasten, während der Bräutigam bei ihnen ist? Solange der Bräutigam bei ihnen ist, können sie nicht fasten. 20 Es wird aber die Zeit kommen, dass der Bräutigam von ihnen genommen wird; dann werden sie fasten, an jenem Tage." (Markus 2,19-20)
Bis zu seinem Tod war Jesus unter uns, und seit der Auferstehung ist er erneut bei uns. Darum halte ich ein Fasten an den Tagen, die an Christi Leben erinnern, nicht für notwendig. Anders ist es an Karfreitag und Karsamstag, die daran erinnern, dass Jesus tot war. An diesen Tagen ist die Zeit, das Trauern der Jünger zu vergegenwärtigen und daran durch Fasten Anteil daran zu haben.

Vielleicht nehme ich mir dennoch für die 40 Tage (inkl. der Sonntage) vor, insgesamt "arm" in der Lust an der Welt und "reich" bei Gott zu werden.

[lutherbeck]

Auch ich bin "Nichtkatholik" ( so lange Gott will ), nehme aber die Fastenzeit persönlich sehr ernst; Vorbild ist mir dabei das 40 - tägige Fasten Jesu in der Wüste. Mit dient es als Zeit der Einkehr, der Umkehr, der Vorbereitung und der Erneuerung!

Es ist mir daher unentbehrlich geworden!

Lutherbeck

Zudem nehme ich als Nebeneffekt eine Gewichtsreduktion von bis zu knapp 10 kg mit - als Arzt kenne ich deren Chancen für den Körper - aber auch die Gefahren! Nicht für jeden zu empfehlen...

[Pilgerer]

Auch ich bin "Nichtkatholik" ( so lange Gott will ), nehme aber die Fastenzeit persönlich sehr ernst; Vorbild ist mir dabei das 40 - tägige Fasten Jesu in der Wüste. Mit dient es als Zeit der Einkehr, der Umkehr, der Vorbereitung und der Erneuerung!

Es ist mir daher unentbehrlich geworden!

Lutherbeck

Zudem nehme ich als Nebeneffekt eine Gewichtsreduktion von bis zu knapp 10 kg mit - als Arzt kenne ich deren Chancen für den Körper - aber auch die Gefahren! Nicht für jeden zu empfehlen...

Wie streng fastest du denn in der Fastenzeit? Pausierst du an den Sonntagen? Wann ist für dich der letzte Tag der Fastenzeit?

[Nassos]

Als Nichtkatholik (so lange Gott will) halte ich mich nicht an das 40tägige Fasten. Am sinnvollsten erscheint mir das Fasten von Jesu Tod bis Jesu Auferstehung. "Jesus sprach zu ihnen: Wie können die Hochzeitsgäste fasten, während der Bräutigam bei ihnen ist? Solange der Bräutigam bei ihnen ist, können sie nicht fasten. 20 Es wird aber die Zeit kommen, dass der Bräutigam von ihnen genommen wird; dann werden sie fasten, an jenem Tage." (Markus 2,19-20)
Bis zu seinem Tod war Jesus unter uns, und seit der Auferstehung ist er erneut bei uns. Darum halte ich ein Fasten an den Tagen, die an Christi Leben erinnern, nicht für notwendig. Anders ist es an Karfreitag und Karsamstag, die daran erinnern, dass Jesus tot war. An diesen Tagen ist die Zeit, das Trauern der Jünger zu vergegenwärtigen und daran durch Fasten Anteil daran zu haben.

Vielleicht nehme ich mir dennoch für die 40 Tage (inkl. der Sonntage) vor, insgesamt "arm" in der Lust an der Welt und "reich" bei Gott zu werden.

Das Fasten hat aber die Kirche schon sehr früh eingerichtet, Apostolische Anweisungen usw. Eine Selbstauslegung der Worte Christi halte ich für bedenklich. Vor allem, wenn es "sinnvoll erscheint". Ich komme gleich nochmal darauf zurück.

Deiner Logik nach sind wir ja während Deiner Fastenzeit ... von allen guten Geistern verlassen - überspitzt ausgedrückt. Und was machst Du Weihnachten? Warum fastet oder fastete die Kirche eigentlich, wo der Bräutigam doch da war?

Jesus meinte seine Anwesenheit eben zu jener Zeit, in fleischgewordener Anwesenheit (wenn ich das so sagen darf). Irgenwo sagt er doch auch am Ende eines Evangeliums, dass er für alle Zeit bei uns sein wird. Wie passt das jetzt mit der Stelle zusammen?

Also, ich würde mich da wirklich eher auf eine zweitausendjährige Tradition und Erfahrung der Kirche verlassen und der eigenen Meinung - insbesondere wenn sie sinnvoll erscheint - stets mit einer Portion Mißtrauen begegnen. Das ist nicht böse gemeint. Solche Gedanken bergen immer die Gefahr von Prelest. Und man hat doch mit den Logismoi schon genug am Hals.

@lutherbeck: und auch dieses Jahr herzlichen Dank für diesen Thread. Er gehört zu meinen Lieblingen in diesem Forum.

Lieben Gruß,
Nassos

[Nassos]

... und passt übrigens von der Dauer her mit den 40 Tagen, die Jesus gefastet hat, Sich auf Sein Werk vorbereitend.
(auch wenn wohl die Dauer von 40 Tagen nicht von Anfang an für das Osterfasten existierte).

[Pilgerer]

Das Fasten hat aber die Kirche schon sehr früh eingerichtet, Apostolische Anweisungen usw. Eine Selbstauslegung der Worte Christi halte ich für bedenklich. Vor allem, wenn es "sinnvoll erscheint". Ich komme gleich nochmal darauf zurück.

Nach meinem Wissen gab es in der Kirche anfangs durchaus die Tradition, an den zwei Tagen vor Ostern zu fasten. Ganz falsch kann es daher nicht sein. Freilich gibt es einen Unterschied, ob das Fasten aus Trauer geschieht oder zum Zweck der inneren Sammlung/Nachfolge/Heiligung.

[Nassos]

Es wurde in verschiedenen Gegenden zu verschiedenen Terminen mit verschiedenen Längen gehalten.

Das primäre geistliche Ziel des Fastens ist die innere Anstrengung und zusammen mit dem Gebet die Hauptwerkzeuge des Christen. Hierzu haben sich doch große Väter der Kirche geäußert.

Desweiteren ging es ja nicht um die Länge des Fastens (wenn man nicht kann, dann soll man auch nicht), sondern das Verständnis der Worte Jesu mit dem Bräutigam, der gerade hier ist.

Lieben Gruß,
Nassos

[lutherbeck]

Auch ich bin "Nichtkatholik" ( so lange Gott will ), nehme aber die Fastenzeit persönlich sehr ernst; Vorbild ist mir dabei das 40 - tägige Fasten Jesu in der Wüste. Mit dient es als Zeit der Einkehr, der Umkehr, der Vorbereitung und der Erneuerung!

Es ist mir daher unentbehrlich geworden!

Lutherbeck

Zudem nehme ich als Nebeneffekt eine Gewichtsreduktion von bis zu knapp 10 kg mit - als Arzt kenne ich deren Chancen für den Körper - aber auch die Gefahren! Nicht für jeden zu empfehlen...

Wie streng fastest du denn in der Fastenzeit? Pausierst du an den Sonntagen? Wann ist für dich der letzte Tag der Fastenzeit?

Ich verzichte seit Jahren auf Fleisch, Wurst, Süßigkeiten, Kaffee und Alkohol. Vor Jahren hatte ich gänzlich auf tierische Produkte verzichtet - aber das ist echt haarig...

An den Sonntagen pausiere ich nicht - obwohl ich weiß, daß dies nicht nötig ist.

Mein letzter Tag ist der Ostersamstag.

Zudem bemühe ich mich um mehr sportliche Betätigung als sonst - aber das ist neben meiner vielen Arbeit einfach schwierig.

In der Hauptsache steht für mich aber das Bemühen um mehr geistliche Zeit!

[Nassos]

Und diese soll vom Fasten unterstüzt werden.

[lutherbeck]

Evtl. hilft dabei auch die Papst - SMS; zumindest in Österreich:

http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=f ... ep6LxVBCOA

[lutherbeck]

So, zweiter Tag - bisher alles ok!

[Hubertus]

So, zweiter Tag - bisher alles ok!

Du hältst uns über etwaige Fehlfunktionen aber bitte auf dem laufenden.

[lutherbeck]

So, zweiter Tag - bisher alles ok!

Du hältst uns über etwaige Fehlfunktionen aber bitte auf dem laufenden.

Wie machst Du denn mit in der Fastenzeit?

Die Fastenbotschaft des EKD - Ratsvorsitzenden; mehr als einen Gedanken wert!

http://www.ekd.de/presse/pm33_212_fast ... enden.html

http://www.ekd.de/aktuell/8847.html

[ChrisCross]

So, zweiter Tag - bisher alles ok!

Du hältst uns über etwaige Fehlfunktionen aber bitte auf dem laufenden.

Wie machst Du denn mit in der Fastenzeit?

Die Fastenbotschaft des EKD - Ratsvorsitzenden; mehr als einen Gedanken wert!

http://www.ekd.de/presse/pm33_212_fast ... enden.html

http://www.ekd.de/aktuell/8847.html

Und auch in diesem jahr fällt mir erneut auf, dass die EKD eher zum Verzicht auf die Sünde als zum wirklichen Opfer am Erlaubten auffordert.

[Pilgerer]

So, zweiter Tag - bisher alles ok!

Du hältst uns über etwaige Fehlfunktionen aber bitte auf dem laufenden.

Wie machst Du denn mit in der Fastenzeit?

Die Fastenbotschaft des EKD - Ratsvorsitzenden; mehr als einen Gedanken wert!

http://www.ekd.de/presse/pm33_212_fast ... enden.html

http://www.ekd.de/aktuell/8847.html

Und auch in diesem jahr fällt mir erneut auf, dass die EKD eher zum Verzicht auf die Sünde als zum wirklichen Opfer am Erlaubten auffordert.

Es fehlt meiner Ansicht nach in dem Text der Bezug zum christlichen Evangelium und zur evangelischen Tradition.

[Hubertus]

So, zweiter Tag - bisher alles ok!

Du hältst uns über etwaige Fehlfunktionen aber bitte auf dem laufenden.

Wie machst Du denn mit in der Fastenzeit?

Ich liege zwischen Antwortmöglichkeit 1 und 2 oben (wobei ich unter 2 die aktuellen kirchenrechtlichen Bestimmungen verstehe).

[Seraphina]

Die EKD forderr eher den Verzicht auf Dinge, von denen man sich auch sonst fernhalten sollte...ich meine mich zu erinnern, dass es letztes Jahr hieß "sieben Wochen ohne Ausreden"...das hat dann bei mir den bitteren Beigeschmack, dass es sich anhört wie "in der Fastenzeit biste mal schön ehrlich, aber danach darfste dich wieder munter überall rausreden"...

Das sind ja eigentlich immer gute Ziele, die dort genannt werden, aber keine, die sich nur auf die Fastenzeit beschränken...wohingegen der Verzicht auf Fleisch nach der Fastenzeit wieder vorbei ist, womit diese deutlicher vom Rest des Jahres abgegrenzt ist und somit auch ihren eigenen Wert und Charakter behält.
Außerdem bringt einen Fasten auf sich sekbt und die Wahren Werte zurück.

[ChrisCross]

Die EKD forderr eher den Verzicht auf Dinge, von denen man sich auch sonst fernhalten sollte...ich meine mich zu erinnern, dass es letztes Jahr hieß "sieben Wochen ohne Ausreden"...das hat dann bei mir den bitteren Beigeschmack, dass es sich anhört wie "in der Fastenzeit biste mal schön ehrlich, aber danach darfste dich wieder munter überall rausreden"...

Das sind ja eigentlich immer gute Ziele, die dort genannt werden, aber keine, die sich nur auf die Fastenzeit beschränken...wohingegen der Verzicht auf Fleisch nach der Fastenzeit wieder vorbei ist, womit diese deutlicher vom Rest des Jahres abgegrenzt ist und somit auch ihren eigenen Wert und Charakter behält.
Außerdem bringt einen Fasten auf sich sekbt und die Wahren Werte zurück.

Eben das wollte ich andeuten

[Stephen Dedalus]

Die EKD forderr eher den Verzicht auf Dinge, von denen man sich auch sonst fernhalten sollte...ich meine mich zu erinnern, dass es letztes Jahr hieß "sieben Wochen ohne Ausreden"...das hat dann bei mir den bitteren Beigeschmack, dass es sich anhört wie "in der Fastenzeit biste mal schön ehrlich, aber danach darfste dich wieder munter überall rausreden"...

Mir scheint, die EKD versteht die Fastenzeit als Angebot, sein Leben zu verändern und einen Lebensstil einzuüben, der der Nachfolge entspricht. Ziel ist dabei nicht, danach einfach weiterzumachen, sondern die in den sieben Wochen eingeübte Haltung in den Alltag zu übernehmen. Das ist freilich etwas anderes als ein Fasten, das man sieben Wochen selbstverständlich wieder bricht. Und allemal nachhaltiger, als sieben Wochen auf Fleischgerichte zu verzichten.

[ChrisCross]

Die EKD forderr eher den Verzicht auf Dinge, von denen man sich auch sonst fernhalten sollte...ich meine mich zu erinnern, dass es letztes Jahr hieß "sieben Wochen ohne Ausreden"...das hat dann bei mir den bitteren Beigeschmack, dass es sich anhört wie "in der Fastenzeit biste mal schön ehrlich, aber danach darfste dich wieder munter überall rausreden"...

Mir scheint, die EKD versteht die Fastenzeit als Angebot, sein Leben zu verändern und einen Lebensstil einzuüben, der der Nachfolge entspricht. Ziel ist dabei nicht, danach einfach weiterzumachen, sondern die in den sieben Wochen eingeübte Haltung in den Alltag zu übernehmen. Das ist freilich etwas anderes als ein Fasten, das man sieben Wochen selbstverständlich wieder bricht. Und allemal nachhaltiger, als sieben Wochen auf Fleischgerichte zu verzichten.

Auch dann wäre es angemessen, das ganze Jahr über zu fasten. Denn Verzicht auf die Sünde muss immer geschehen.

[Stephen Dedalus]

Auch dann wäre es angemessen, das ganze Jahr über zu fasten. Denn Verzicht auf die Sünde muss immer geschehen.

Ja, natürlich. Das habe ich ja geschrieben. Sieben Wochen ohne ist quasi ein Lockangebot.

[Seraphina]

Sollte nicht beim "richtigen" Fasten nach sieben Wochen auch mehr übrig bleiben als "dann hab ich halt mal gefastet und sieben Wochen kein Fleisch gegessen, nur weil das so vorgeschrieben ist"?
Eigentlich lebt man dadurch auch hinterher noch bewusster, als wenn man nicht gefastet hätte.

Was keinesfalls jetzt irgendwie sagen soll, dass ich die Fastenaktionen der EKD nicht gut fände...aber es ist halt kein wirkliches Fasten, sondern eher eine Lebenseinstellung.

[Seraphina]

Auch dann wäre es angemessen, das ganze Jahr über zu fasten. Denn Verzicht auf die Sünde muss immer geschehen.

Ja, natürlich. Das habe ich ja geschrieben. Sieben Wochen ohne ist quasi ein Lockangebot.

Eben. Und genau das meinte ich: das sind keine sieben Wochen, das sind allgemeingültige Verzichtsaufforderungen, die immer gelten (sollten).

[Seraphina]

Und hat dadurch eigentlich nichts mehr mit Fasten zu tun.

[Stephen Dedalus]

Wahrscheinlich nicht. Aber mit Buße (i.e. Metanoia). Und damit wäre der Sinn der Fastenzeit ja bestens erfüllt.

[Sempre]

Sollte nicht beim "richtigen" Fasten nach sieben Wochen auch mehr übrig bleiben als "dann hab ich halt mal gefastet und sieben Wochen kein Fleisch gegessen, nur weil das so vorgeschrieben ist"?

Wer schreibt denn "sieben Wochen kein Fleisch" vor?

[Seraphina]

Keiner, das war nur blöd dahingeschrieben als Beispiel.