![panisch :panisch:](./images/smilies/ikb_Jumpy.gif)
![shutup :ikb_shutup:](./images/smilies/ikb_shutup.gif)
Da musst du was missverstanden haben. Der Christian (wiederverheirateter Geschiedener) hat gesagt, von der Aygül kenne er 99 % tolle und 1 % provokative Aussagen.cantus planus hat geschrieben:Dann wisst ihr ja jetzt, warum ich von "katastrophalem Mißgriff" sprach.
Interessanterweise steht heute im Leitkommentar (oder muß es Leidkommentar heißen?lifestylekatholik hat geschrieben:Ich könnteWie ihre Kollegen sprach die neue Sozialministerin dabei auch die religiöse Bekräftigungsformel „So wahr mir Gott helfe“. Die schiitische Moslemin Ötzkan ließ anschließend mitteilen, sie habe dabei „ausdrücklich auf den einen und einzigen Gott“ Bezug genommen, der Juden, Christen und Moslems gemeinsam sei..
Ich sehe gerade, in meinem Zitat ist ein Fehler: Özkan, ohne tz. Spricht sich ja auch ganz anders.lifestylekatholik hat geschrieben:Die schiitische Moslemin Ötzkan
Wieso? Kardinal Lehmann, Bischof Bode und Johannes Paul II. hätten ihr herzlich zugestimmt. Der große Rest des derzeitigen deutschen Episkopats vermutlich auch.Raphael hat geschrieben:Interessanterweise steht heute im Leitkommentar (oder muß es Leidkommentar heißen?lifestylekatholik hat geschrieben:Ich könnteWie ihre Kollegen sprach die neue Sozialministerin dabei auch die religiöse Bekräftigungsformel „So wahr mir Gott helfe“. Die schiitische Moslemin Ötzkan ließ anschließend mitteilen, sie habe dabei „ausdrücklich auf den einen und einzigen Gott“ Bezug genommen, der Juden, Christen und Moslems gemeinsam sei..
) Ötzkan habe nach Ablegungi ihres Amtseides erklärt, sie hätte sich auf den "Gott Abrahams, Isaaks und Jakobs" berufen. Weiß die Frau eigentlich was sie da redet?
Wir werden es in der Bistumspresse nachlesen können.cantus planus hat geschrieben: Wieso? Kardinal Lehmann, Bischof Bode und Johannes Paul II. hätten ihr herzlich zugestimmt. Der große Rest des derzeitigen deutschen Episkopats vermutlich auch.
Den gibt es: http://kreuzgang.org/viewtopic.php?f=1&t=14Dornbusch hat geschrieben:PS: Gibt es hier eigentlich einen Bereich, wo man sich als "Neuer" vorstellen kann?
Sie hat damit doch nur etwas geäußert, was die meisten Menschen ohnehin glauben, da sie das von den meisten Theologen und Religionslehrern seit Jahren nicht anders vermittelt bekommen haben.cantus planus hat geschrieben:Wieso? Kardinal Lehmann, Bischof Bode und Johannes Paul II. hätten ihr herzlich zugestimmt. Der große Rest des derzeitigen deutschen Episkopats vermutlich auch.Raphael hat geschrieben:Interessanterweise steht heute im Leitkommentar (oder muß es Leidkommentar heißen?lifestylekatholik hat geschrieben:Ich könnteWie ihre Kollegen sprach die neue Sozialministerin dabei auch die religiöse Bekräftigungsformel „So wahr mir Gott helfe“. Die schiitische Moslemin Ötzkan ließ anschließend mitteilen, sie habe dabei „ausdrücklich auf den einen und einzigen Gott“ Bezug genommen, der Juden, Christen und Moslems gemeinsam sei..
) Ötzkan habe nach Ablegungi ihres Amtseides erklärt, sie hätte sich auf den "Gott Abrahams, Isaaks und Jakobs" berufen. Weiß die Frau eigentlich was sie da redet?
Der Rest dürfte auch falsch sein. Daß eine Türkin Schiitin sei, kannst du praktisch ausschließen. Sie wird Alewitin sein. Kannst du die Alewiten ohnehin schon nur mit Einschränkungen dem Islam zuordnen, so ist bei Frau Özkan offenbar, daß sie – wenn wir den Begriff aus dem türkischen Hintergrund nehmen wollen – in der Tradition des Kemalismus steht. Da sie aus Hamburg gebürtig ist, können wir sie meinetwegen auch in die Tradition Lessings stellen.lifestylekatholik hat geschrieben:Ich sehe gerade, in meinem Zitat ist ein Fehler: Özkan, ohne tz. Spricht sich ja auch ganz anders.lifestylekatholik hat geschrieben:Die schiitische Moslemin Ötzkan
Robert Ketelhohn hat geschrieben: Aus der ganzen Affaire sind also keine Rückschlüsse auf die Türken oder den Islam zu ziehen; wohl aber auf Herrn Wulffs Position und diejenige der sogenannten CDU.
holzi hat geschrieben:Den gibt es: http://kreuzgang.org/viewtopic.php?f=1&t=14Dornbusch hat geschrieben:PS: Gibt es hier eigentlich einen Bereich, wo man sich als "Neuer" vorstellen kann?
Sei gegrüßt im Kreis der Kreuzgängster
Dem kann ich mich nur anschließen...cantus planus hat geschrieben:Dann wisst ihr ja jetzt, warum ich von "katastrophalem Mißgriff" sprach.
Was ich echt krass finde, ist, daß die Dame sich erst "informieren" [Punkt] Wenn sie direkt aus Anatolien nach Deutschland genommen wäre, könnte ich das ja verstehen, aber die ist hier geboren, hat hier studiert und sollte aufgrund ihres künftigen Amtes mit der CDU-Politik und den parteiinternen Befindlichkeiten bestens vertraut sein.lutherbeck hat geschrieben:Dem kann ich mich nur anschließen...cantus planus hat geschrieben:Dann wisst ihr ja jetzt, warum ich von "katastrophalem Mißgriff" sprach.
Lutherbeck
Genau. Sie ist Deutsche wie die meisten, die hier mitreden auch - und da fragt man sich natürlich schon, warum die sonst doch nie zu erwähnende Frage der Abstammung plötzlich so wichtig ist. Umgekehrter Ariernachweis? Und liegt die politische Haltung zum EG-beitritt der Türkei in den Genen?Jacinta hat geschrieben: aber die ist hier geboren, hat hier studiert und sollte aufgrund ihres künftigen Amtes mit der CDU-Politik und den parteiinternen Befindlichkeiten bestens vertraut sein.
Macht nichts, das kam vom vielen Kotzen.lifestylekatholik hat geschrieben:Ich sehe gerade, in meinem Zitat ist ein Fehler: Özkan, ohne tz. Spricht sich ja auch ganz anders.lifestylekatholik hat geschrieben:Die schiitische Moslemin Ötzkan
Willtz du watz?Nassos hat geschrieben:Macht nichts, das kam vom vielen Kotzen.lifestylekatholik hat geschrieben:Ich sehe gerade, in meinem Zitat ist ein Fehler: Özkan, ohne tz. Spricht sich ja auch ganz anders.lifestylekatholik hat geschrieben:Die schiitische Moslemin Ötzkan
Ich kenne die Aleviten und bin überzeugt, dass diese sich "wenns drauf ankommt" gegen die Sunniten stellen werden. Da die Aleviten den Laizismus Atatürks als Befreiung von sunnitischen Joch erlebt haben, unterstützen sie auch heute in Deutschland konsequent säkularistische Ideen. Ob überhaupt alles, was verhindert, dass die Sunniten Macht bekommen.Lioba hat geschrieben:Kemalisten kontra Islamisten, Sunniten kontra Aleviten und wenns drauf ankommt, alle zusammen gegen Christen.
Es gibt in der Osttürkei um Kars und Iğdır schiitische Gebiete. Ich nehme an, dass sie daher kommt, zumal überproportional viele Menschen von dort nach Deutschland immigriert sind. Aleviten würden sich in der Regel nicht als "schiitische Muslime" bezeichnen, auch nicht als "alevitische Muslime", sondern einfach als Aleviten.Robert Ketelhohn hat geschrieben:Der Rest dürfte auch falsch sein. Daß eine Türkin Schiitin sei, kannst du praktisch ausschließen. Sie wird Alewitin sein.lifestylekatholik hat geschrieben:Ich sehe gerade, in meinem Zitat ist ein Fehler: Özkan, ohne tz. Spricht sich ja auch ganz anders.lifestylekatholik hat geschrieben:Die schiitische Moslemin Ötzkan
Die FAZ bezeichnet sie als »gläubige Schiitin«. Aber darum geht’s nicht, sondern --Robert Ketelhohn hat geschrieben:Daß eine Türkin Schiitin sei, kannst du praktisch ausschließen. Sie wird Alewitin sein.
-- darum geht’s.Robert Ketelhohn hat geschrieben:Aus der ganzen Affaire sind also keine Rückschlüsse auf die Türken oder den Islam zu ziehen; wohl aber auf Herrn Wulffs Position und diejenige der sogenannten CDU.
Vor wem? Die Masse ist immer Mainstream, und vor dem Mainstream hat sich die CDU entlarvt, als innerhalb der CDU (und der CSU) die Äußerungen Özkans kritisiert wurden, entlarvt als im Kern rückwärts gewandte Partei, die Frau Özkan nur als -- Zitat -- »Alibi-Muslima« verwende.civilisation hat geschrieben:Eine Partei, die sich immer mehr entlarvt ist doch die erste Sahne.
lifestylekatholik hat geschrieben:Vor wem? Die Masse ist immer Mainstream, und vor dem Mainstream hat sich die CDU entlarvt, als innerhalb der CDU (und der CSU) die Äußerungen Özkans kritisiert wurden, entlarvt als im Kern rückwärts gewandte Partei, die Frau Özkan nur als -- Zitat -- »Alibi-Muslima« verwende.civilisation hat geschrieben:Eine Partei, die sich immer mehr entlarvt ist doch die erste Sahne.
Albert hat geschrieben:@civilisation
Richtig!
Nicht zu vergessen die islamische Taqyya:
„Wisse, dass die Lüge in sich nicht falsch ist. Wenn eine Lüge der einzige Weg ist, ein gutes Ergebnis zu erzielen, ist sie erlaubt. Daher müssen wir lügen, wenn die Wahrheit zu einem unliebsamen Ergebnis führen müsste.“
(Al Ghazali – persishcer islamischer Dichter und Gelehrte)
Über das Gottesbild, der sich im Wesenunterschied des Christentums zur monotheistischen Religion des Islam ergibt, dieser verurteilt den christlichen Trinitätsglauben als Ausgeburt eines Polytheismus, möchte ich jetzt nicht eingehen.
Grüße,
Albert