Zu deinen Fragen:Gaius Musencus hat geschrieben:Ich bin immer wieder erstaunt, welche Verurteilungen Christen aussprechen können. Was befähigt dich dazu? Wer beauftragt dich dazu?
Mein lieber,Gaius Musencus hat geschrieben:Das tu’ ich mir dann doch nicht an, Edi. Du könntest das auch so gut beründen wie du wolltest.
Es ist bislang von Taizégegnern (was für ein blödes Wort, als hättet ihr etwas gegen die Existenz eines Ortes in Burgund) nie auf meine Argumente eingegangen worden – ihr habt alle eure Argumente vom Hörensagen der intensiven und betenden Erfahrung mit der Communauté (bespielsweise von Lumie) vorgezogen. Wo ihr keine Argumente hattet, wurde wegen ihres Pseudonyms auf sie eingedroschen. Ich erinnere einfach mal daran, daß ich angedeutet habe, daß es keinem Bruder von Taizé je darum ging, eine Lehre der Kirche neu zu erfinden; sie sind keine Dogmatiker – daher wäre es etwa so gerechtfertigt, die Gemeinschaft mit der strengen Meßlatte zu messen wie etwa die Aussagen von Mutter Teresa zur Interkulturalität oder die Aussagen von Radio Vatikan zu politisch heiklen, weil beliebten und verminten Themen.
Es bringt daher nichts, mit euch darüber in den Dialog zu treten – das macht aber auch nichts. Aus anderen Diskussionen, hoffe ich, weißt du, daß ich deine Meinung sehr schätze. Man kann sehr heiligmäßig leben und Taizé für antichristlich halten (auch wenn ich niemanden kenne, bei dem beides zutrifft).
Ernsthafte Sorgen (und das meine ich nicht einfach nur so) mache ich mir wegen dieser ständigen Verurteilerei. Wäre es nicht besser, mal klar die Meinung zu sagen, wo man etwas zu wissen meint, ohne gleich eine Verurteilung auszusprechen?
Aber im wesentlichen … müßt ihr damit hier klarkommen. Das macht nämlich einfach nur schlechte Laune. Nix mehr für mich.
Von mir aus, du Ketzer!Gaius Musencus hat geschrieben:Du ersetzt das Wort »Verurteilung« in meinem Beitrag durch »Kritik«.
Das meinte ich nicht. Der Rest ist mir zu lateinisch. Non legitur.
Ha, du Traditionalistenfundi (jetzt habe ich’s dir aber gegeben …)!Linus hat geschrieben:Von mir aus, du Ketzer!Gaius Musencus hat geschrieben:Du ersetzt das Wort »Verurteilung« in meinem Beitrag durch »Kritik«.
Das meinte ich nicht. Der Rest ist mir zu lateinisch. Non legitur.
Bloss, wo Verurteilung? Allein, ich mag sie nicht zu finden, lediglich Kritik ist hier geschrieben.
Danke für dern Ehrentitel, allerdings kann ich ihn leider nicht beanspruchen - bin ein NO Missae besuchender DurchschnittskatholikGaius Musencus hat geschrieben:Ha, du Traditionalistenfundi (jetzt habe ich’s dir aber gegeben …)!
Wie kann ich etwas zur Einheit (zurück-)rufen, ohne vorher theologisch theoretisch einander geeinigt zu haben, bis wohin die gemeinsame Treadition reicht?Ich versuche nur herüberzubringen, daß es nicht die Aufgabe von »Taizé« ist, systematische Theologie zu entwickeln und zu verkünden, sondern das was getrennt ist, zur Einheit zu rufen.
Tja, das Problem ist nur "zuhause" wird Taize als bewusst niedrigschwelliges Angebot mit Christus seine ersten Gehversuche zu wagen, wahrgenommen. Daher müsste von taize auch klargestellt sein, dass nur nach Taize darf, wer zuhause eine hinreichend genügende katechetische Unterweisung erfahren hat. (Tut sich da ein gemeinsames Betätigungsfeld für die Communaute und das Neokatechumenat auf?Daß ich, wenn ich Prior von Taizé wäre, einiges ändern würde, ist klar. Ich bin aber nicht Prior von Taizé. Die »schwammig formulierten« Texte sollen eben keine Dogmatik darstellen. Sie sind Einladungen, sich Christus zu öffenen und auf ihn zu hören – in der jeweiligen kirchlichen Tradition. Wenn Jugendliche uwissend dahinfahren und ebenso unwissend zurückkommen, ist das ein Fehler der Katechese zuhause! Was an Taizé zu kritisieren ist, trifft in erster Linie die heimische Katechese.
*duckundwegrenn* )
lumieredeux hat geschrieben:was ist denn hier schon wieder los? Kann man euch nicht mal 3 Wochen alleine lassen, ohne daß ihr euch wieder an den Hals springt?
Komme gerade aus Mailand, der Mailänder Kardinal hatte weniger Probleme damit, die Taizebrüder über den Jahreswechsel in seine Stadt einzuladen...
Liebe Grüße
lumie
Wohl genauso wie mit ihm:Pit hat geschrieben:Und - wie war so die Atmosphäre beim Treffen, daß erste Mal ohn Frere Roger ?
Linus hat geschrieben:Wohl genauso wie mit ihm:Pit hat geschrieben:Und - wie war so die Atmosphäre beim Treffen, daß erste Mal ohn Frere Roger ?
Man geht in abgedunkelte Hallen, vor denen Jugendliche lärmen und die durch Schilder mit den Aufschriften "Stille" "Silence" "Silenzio" "Tycho" etc zur Ruhe gebracht werden sollen, damit die in den abgedunkelten Hallen von Taizegesang Somatiserten auf Decken und Isomatten herumkauernden leichter vor sich Hindösen können und ihre von den halbabgelaufenen eisenen Rationen der deutschen Bundeswehr schmerzgeplagten Bäuche [weil es entweder abgelaufen ist, oder es zu wenig war] etwas Ruhe vor dem Sylvesteralkoholmißbrauch gönnen.
Ich war dort, sogar zum taizetreffen, bloss nicht 2005 sondern 1998 müssts gewesen sein.Pit hat geschrieben:Hallo Linus,
nett, daß Du damit auf eine Frage geantwortet hast, dier ich an Lumieredieux gestellt hatte, aber ich war und bin daran interessiert, wie sich "Lumi" beim Taizetreffen in Mailand gefühlt hat.
Da ich davon ausgehen kann, daß Du (!) nicht dort warst, interessiert mich Dein "Erfahrungsbericht" vom Treffen in Mailand ehrlichgesagt nicht.
Gruß, Pit
Linus hat geschrieben:Ich war dort, sogar zum taizetreffen, bloss nicht 2005 sondern 1998 müssts gewesen sein.Pit hat geschrieben:Hallo Linus,
nett, daß Du damit auf eine Frage geantwortet hast, dier ich an Lumieredieux gestellt hatte, aber ich war und bin daran interessiert, wie sich "Lumi" beim Taizetreffen in Mailand gefühlt hat.
Da ich davon ausgehen kann, daß Du (!) nicht dort warst, interessiert mich Dein "Erfahrungsbericht" vom Treffen in Mailand ehrlichgesagt nicht.
Gruß, Pit
Vielleicht ist Lumie ja erst jetzt aus dem Somaschlaf erwacht....Pit hat geschrieben:Hallo Linus,
nichts für ungut, aber ich war - siehe meinen Beitrag weiter oben - vom Taizetreffen 2005/2006 inm Mailand vom 28.12.2005 - 01. bzw. 02.01.2006 ausgegangen, es sei denn, "Lumi" würde so lange (ca. 7 Jahre ) brauchen, um von Mailand nach Hause zu fahren.
Wohl genauso wie mit ihm:Pit hat geschrieben:Und - wie war so die Atmosphäre beim Treffen, daß erste Mal ohn Frere Roger ?
[/quote] Im Kreuzgang schreiben auch Leute mit eigenem Lehramt, das hat eben nicht jedes Forum .......lumieredeux hat geschrieben:
4. Schön, wer hier entscheidet, was gescheitert ist. Ich finde Linus sollte sich als Papstberater zur Verfügung stellen. Der sieht Taize wohl etwas anders. Zudem fr. Alois nach dem Treffen bei ihm in Rom war.
Um Abbitte zu leisten und zu beichten?lumieredeux hat geschrieben:Zudem fr. Alois nach dem Treffen bei ihm in Rom war.
Linus hat geschrieben:Für den Irrtum des Ökumenismus der Gemeinschaft, und die Bitte mithilfe des Papstes die Gemeinschaft in volle Einheit mit Rom führen zu dürfen.
Pit hat geschrieben: Apropo Rückkehr"ökumene":
Ich hoffe, daß dann irgendwer so konsequent ist, und z.B. auch den aramäischen, koptischen und syrischen Christen deutlich zu machen, daß sie ja eigentlich gar keine Christen sind, da im 2. und 3. Jahrhundert n. Chr. eben nicht der Papst das Oberhaupt der Christen war, und sie somit nicht der römisch-katholischen Kirche angehören konnten.
(Vorsicht: Der letzte Abschnitt war Ironie!!)
Gruß, Pit
Es ist hier genug geschrieben und auch zitiert worden, was Taize so veröffentlicht, aber nie kam darauf eine qualifizierte Antwort. Es ist wohl dasselbe wie in manchen Klöstern inzwischen. Man macht seine Abläufe und damit hat sichs.lumieredeux hat geschrieben:Möchtest du darauf eine echte Reaktion??????Edi hat geschrieben: Die Taizeanhänger machen sich ja auch gar nicht die Mühe auf Kritik einzugehen. Da hat Linus wohl recht, dass sie schon zu sehr eingellullt sind.
... also ich bitte euch wie naiv kann man nur sein, die ganze Ökomene nur allein auf die Akzeptanz zu reduzieren. Den Protestanten fehlen die Hl Sakramente. Wir hingegen brauchen rein gar nichts von den Protestanten zu lernen, weil es nichts zu lernen gibt, was wir nicht selber schon wissen. 
