Es ist ja auch kein liturgischer Missbrauch. Es ist eine Frage der Manieren und des Respekts.TomS hat geschrieben:Scheinbar war es den Gläubigen ein Bedürfnis, durch kurzen Applaus ihre Zustimmung zur Predigt zu geben. Für mich gibt es da schlimmer liturgische Mißbräuche.
Papstbesuch Deutschland 2011
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Re: Papstbesuch Deutschland 2011
Re: Papstbesuch Deutschland 2011
Die Gegendemo nimmt ihren zu erwartenden Verlauf:
http://www.berlinonline.de/berliner-zeitung/politik/359604/359605.php hat geschrieben:19.22 Uhr: Flaschen geworfen
Demonstranten der Anti-Papst-Demo werfen Flaschen auf Polizisten – und treffen auch.
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Re: Papstbesuch Deutschland 2011
Präfation schon mal lateinisch.


Re: Papstbesuch Deutschland 2011
Der Papst hat sehr schön - auch mit dem Hinweis auf Übersetzungsmöglichkeiten - deutlich gemacht, dass Christus sich mit seiner Kirche identifiziert und in ihm der Himmel die Erde berührt hat. Er versteht, nicht nur 70.000 Herzen im Stadion zusammen klingen zu lassen. Jetzt auch mal auf Latein.ad-fontes hat geschrieben:Ich auch.TomS hat geschrieben:Ich fand die Predigt wunderschön.
Hast du keine liturgische Manieren?
Re: Papstbesuch Deutschland 2011


Kann man das nicht irgendwie anders lösen, z.B. Untertitel?

Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)
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Re: Papstbesuch Deutschland 2011
LOL... das Problem hab ich hier im Internet-Domradio zum Glück nicht...Hubertus hat geschrieben:In der ARD quatscht ständig der Kommentator rein und "übersetzt" selbst die unveränderlichen Teile.
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Kann man das nicht irgendwie anders lösen, z.B. Untertitel?
Aber ich fand es interessant, dass die Leute auch bei den ganz normalen lateinischen Worten zu Beginn alle intensiv in ihr Heftchen reinschauten...

Ewa Kopacz: «Für mich ist Demokratie die Herrschaft der Mehrheit bei Achtung der Minderheitenrechte, aber nicht die Diktatur der Minderheit»
Re: Papstbesuch Deutschland 2011
civilisation hat geschrieben: Die auch? - Habe ich nicht gesehen, denn ich habe abgeschaltet. Da gibt es bessere Dinge, die man tun kann ...
civilisation hat geschrieben:Präfation schon mal lateinisch.
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Re: Papstbesuch Deutschland 2011
Bei den Wandlungsworten hat der ARD-Kommentator übrigens grad "für viele" gesagt. 

Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)
Re: Papstbesuch Deutschland 2011
Anders kann man es ja auch nicht übersetzenHubertus hat geschrieben:Bei den Wandlungsworten hat der ARD-Kommentator übrigens grad "für viele" gesagt.

Der Kreuzgang ist doch total am Ende.
Re: Papstbesuch Deutschland 2011
Schon, aber er hat halt auch sonst die offizielle deutsche Meßbuch-Übersetzung verwendet, da fiel es eben auf.Deo iuvante hat geschrieben:Anders kann man es ja auch nicht übersetzenHubertus hat geschrieben:Bei den Wandlungsworten hat der ARD-Kommentator übrigens grad "für viele" gesagt.
Oh, Vaterunser schon wieder Deutsch.

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Re: Papstbesuch Deutschland 2011
Wie funktioniert das mit der Konsekration, das verstehe ich bislang auch noch nicht.ad-fontes hat geschrieben:Gibt es gleich Fernkonsekration?
Jetzt hatten ja anscheinend alle Priester, die gleich die Hl. Kommunion spenden, vor dem Sanktus eine Hostienschale in die Hand genommen und sich aufgestellt.
Kann der Hl. Vater konsekrieren, was nicht auf dem Korporale ist?
Kann man die Intention haben, alle Hostienschalen, die sich in den Händen der Priester befinden, mit zu konsekrieren?
Oder haben die Priester konsekriert?
Oder war es schon konsekriert?
Wie "funktioniert" das in so einer Messe?!

Ewa Kopacz: «Für mich ist Demokratie die Herrschaft der Mehrheit bei Achtung der Minderheitenrechte, aber nicht die Diktatur der Minderheit»
Re: Papstbesuch Deutschland 2011
Frag mal Nassos. Der fand das bestimmt ein geiles Solo.PaceVeritas hat geschrieben:Edit: Das Gabenbereitungslied jetzt ist NGL vom Feinsten, mit E-Gitarrensolo! Musste das sein?

Multi venient in nomine meo, id est in nomine corporis mei. (Tichonius Africanus)
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Re: Papstbesuch Deutschland 2011
In Madrid hieß es, das seien vorher schon konsekrierte Hostien gewesen. Vermutlich ist es hier genauso.Melody hat geschrieben:Kann der Hl. Vater konsekrieren, was nicht auf dem Korporale ist?
Kann man die Intention haben, alle Hostienschalen, die sich in den Händen der Priester befinden, mit zu konsekrieren?
Oder haben die Priester konsekriert?
Oder war es schon konsekriert?
Wie "funktioniert" das in so einer Messe?!
Re: Papstbesuch Deutschland 2011
Oh, jetzt regt sich bestimmt Heiner Geißler wieder drüber auf, daß da "Menschen vor dem Papst knien".
Handkommunion bei den Kommunionhelfern. Da wird der Leib des Herrn wohl beim einen oder anderen als Souvenir in der Brieftasche enden.
Handkommunion bei den Kommunionhelfern. Da wird der Leib des Herrn wohl beim einen oder anderen als Souvenir in der Brieftasche enden.

Zuletzt geändert von Gallus am Donnerstag 22. September 2011, 19:51, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Papstbesuch Deutschland 2011
Gerade eine andere Kommentatorin: Eine Kommunionbank wird bereitgestellt, denn wer beim Papst das Brot empfängt, soll dies im Knien tun. 

Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)
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Re: Papstbesuch Deutschland 2011
Wonach bestimmt es sich eigentlich, wer die Hl. Kommunion vom Hl. Vater empfangen darf?
Was für Menschen sind das?
Wer wählt die aus?
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Re: Papstbesuch Deutschland 2011
Da fungiert ein Monsignore oder Prälat (Soutane mit viol. Cingulum, aber ohne Chorrock und ohne Stola) als Kommunionspender.


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Re: Papstbesuch Deutschland 2011
Stanisław Kardinal Dziwisz ist sogar mehrfach durchs Bild gelaufen. 

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Re: Papstbesuch Deutschland 2011
UUUUPS.
Habt Ihr das gesehen?
Norbert Lammert hat vom Papst die Handkommunion [Punkt]
(und dann jetzt auch der entsprechende Kommentar vom Domradio, mit ursprünglicher Kommunionspendungsritus... blablabla...)
Habt Ihr das gesehen?
Norbert Lammert hat vom Papst die Handkommunion [Punkt]

(und dann jetzt auch der entsprechende Kommentar vom Domradio, mit ursprünglicher Kommunionspendungsritus... blablabla...)
Ewa Kopacz: «Für mich ist Demokratie die Herrschaft der Mehrheit bei Achtung der Minderheitenrechte, aber nicht die Diktatur der Minderheit»
Re: Papstbesuch Deutschland 2011
Lammert hat gerade beim hl. Vater die Handkommunion empfangen!
Werden die Leute denn nicht ausdrücklich instruiert, wie der hl. Vater das wünscht?

Werden die Leute denn nicht ausdrücklich instruiert, wie der hl. Vater das wünscht?

Zuletzt geändert von Hubertus am Donnerstag 22. September 2011, 21:52, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Beitrag abgeschwächt.
Grund: Beitrag abgeschwächt.
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Re: Papstbesuch Deutschland 2011
Der Moderator auf domradio erwähnte gerade, daß es nicht ersichtlich war, ob der Bundespräsident die Kommunion empfangen hat. Er vermutet jedoch aufgrund der Diskussion im Vorfeld, daß er die Kommunion nicht empfangen hat.
Re: Papstbesuch Deutschland 2011
Interessant:
http://www.kath.net/detail.php?id=33218 hat geschrieben:Papst: Einige Reformer begreifen Wesen der Kirche nicht
Erstmals hat sich Papst Benedikt XVI. öffentlich in der kirchlichen Reformdebatte in Deutschland zu Wort gemeldet.
Berlin (kath.net/KNA) Erstmals hat sich Papst Benedikt XVI. öffentlich in der kirchlichen Reformdebatte in Deutschland zu Wort gemeldet. Manche Kirchenkritiker sähen nur die äußerliche Gestalt der Kirche und betrachteten sie nur als «eine der vielen Organisation innerhalb der demokratischen Gesellschaft». Sie begriffen aber nicht ihre «eigentliche Sendung», sagte der Papst in seiner Predigt im Berliner Olympiastadion am Donnerstagabend.
Re: Papstbesuch Deutschland 2011
Da ist kein Rest Demut und Gehorsam mehr in dem Kerl.Hubertus hat geschrieben:Lammert hat gerade beim hl. Vater die Handkommunion empfangen!
Zuletzt geändert von Hubertus am Donnerstag 22. September 2011, 21:54, insgesamt 2-mal geändert.
Grund: Zitat nach dessen Änderung angepaßt.
Grund: Zitat nach dessen Änderung angepaßt.
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Re: Papstbesuch Deutschland 2011
Hubertus hat geschrieben:Lammert hat gerade beim hl. Vater die Handkommunion empfangen!
Da sieht man mal, daß selbst die "hohen Herren" aus der Politik sich nicht an die einfachsten Spielregeln halten können.

Zuletzt geändert von Hubertus am Donnerstag 22. September 2011, 21:55, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Zitat nach dessen Änderung angepaßt.
Grund: Zitat nach dessen Änderung angepaßt.
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Re: Papstbesuch Deutschland 2011
Hubertus hat geschrieben:Lammert hat gerade beim hl. Vater die Handkommunion empfangen!

Mag es auch kaum glauben.
Die Kommunionkinder haben alle Mundkommunion empfangen, nur der schafft das nicht?!
Warum muss sowas sein?
Und der Kommentar vom Domradio ging mir ja gerade sowas von gegen den Strich...

Nee, also wenn ich die ganze Kommunionspendung von den anderen so sehe, dann bin ich doch froh, dass ich dort nicht in der Hl. Messe bin...
Zuletzt geändert von Hubertus am Donnerstag 22. September 2011, 21:56, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Zitat nach dessen Änderung angepaßt.
Grund: Zitat nach dessen Änderung angepaßt.
Ewa Kopacz: «Für mich ist Demokratie die Herrschaft der Mehrheit bei Achtung der Minderheitenrechte, aber nicht die Diktatur der Minderheit»
Re: Papstbesuch Deutschland 2011
Aber es wird ja sowieso systematisch Handkommunion ausgeteilt.
Es gab allerdings auch keine entsprechende Anweisung im Vorfeld.
Es gab allerdings auch keine entsprechende Anweisung im Vorfeld.

Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)
Re: Papstbesuch Deutschland 2011
Tja, Papst Paul VI hat sie nunmal erlaubt. Und solange Benedikt XVI sie nicht wieder abschafft kann man sie leider schlecht verweigern.
Der Kreuzgang ist doch total am Ende.
Re: Papstbesuch Deutschland 2011
Nachdem meine Frau ARD oder ZDF oder was auch immer anhatte, bin ich jetzt wieder auf KTV umgestiegen. Der Kommentator dort schont mein schwaches Herz. 

„Was den Gegenstand des Glaubens betrifft, hat sich das Konzil nichts Neues ausgedacht, noch hat es Altes ersetzen wollen." (Papst Benedikt XVI.)
Re: Papstbesuch Deutschland 2011
*rüberschieb*iustus hat geschrieben:Nachdem meine Frau ARD oder ZDF oder was auch immer anhatte, bin ich jetzt wieder auf KTV umgestiegen. Der Kommentator dort schont mein schwaches Herz.
Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)
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Re: Papstbesuch Deutschland 2011
Aber hatte es sich nicht in allen Ländern eingebürgert, dass der Hl. Vater selbst ausschließlich die MK spendet?!?!?!Deo iuvante hat geschrieben:Tja, Papst Paul VI hat sie nunmal erlaubt. Und solange Benedikt XVI sie nicht wieder abschafft kann man sie leider schlecht verweigern.
War das nun bewusste Provokation von Herrn Lammert (die der Papst demütig übersehen hat) oder ein Versehen aus Unsicherheit?!

Ewa Kopacz: «Für mich ist Demokratie die Herrschaft der Mehrheit bei Achtung der Minderheitenrechte, aber nicht die Diktatur der Minderheit»
Re: Papstbesuch Deutschland 2011
Hubertus hat geschrieben:*rüberschieb*iustus hat geschrieben:Nachdem meine Frau ARD oder ZDF oder was auch immer anhatte, bin ich jetzt wieder auf KTV umgestiegen. Der Kommentator dort schont mein schwaches Herz.

Besten Dank!
„Was den Gegenstand des Glaubens betrifft, hat sich das Konzil nichts Neues ausgedacht, noch hat es Altes ersetzen wollen." (Papst Benedikt XVI.)
Re: Papstbesuch Deutschland 2011
Man müßte wissen, was Herrn Lammert im Vorfeld genau gesagt wurde. Und wenn schon: Sollte der Papst dewegen dem zweiten Mann im Staate die Kommunion verweigern?