Papstbesuch Deutschland 2011

[PaceVeritas]

... und dann natürlich auch die Forderung "nicht weil wir es müssen, sondern können und wollen" an einem Tisch sitzen und essen und trinken, wie Jesus es beim letzten Abendmahl tat.

Dieser Forderung erteilt er gerade sehr diplomatisch eine Absage.

Jetzt Ubi caritus et amor, Deus ibi est. Sehr schön.



Bearbeitung: Es war wohl die Fassung mit Ubi caritas est vera ...

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Habe in der Ansprache des Papstes soeben in Erfurt vermißt, daß er nicht gesagt hat, daß es Einheit im Glauben nur in der Kirche, nicht an der Kirche vorbei gibt.


Aber "das Hineindenken in den Glauben" war schön formuliert.

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Ist der Schneider besoffen?

[PaceVeritas]

Ist der Schneider besoffen?

Weil er den Papst so geknuddelt hat nach der Ansprache?

[Cath1105]

Glückstrunken.

[PaceVeritas]

Glückstrunken.

Das ist die Erklärung!

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Ist der Schneider besoffen?

Weil er den Papst so geknuddelt hat nach der Ansprache?

ne, weil er mit dem kopf so hin- und her wackelte..ganz schlimm beim segen.


warum soll man 1517 gem. feiern..was war denn da?


..ein mönch ist vom glauben abgefallen.

[civilisation]

Was erwartet die evangelische Gemeinschaft eigentlich? Soll der Papst auch für sie sprechen?

Aus dem Stern-Liveticker:

Markus Dröge, der Bischof der evangelischen Kirche von Berlin und Brandenburg, ist enttäuscht von den bisherigen Äußerungen des Papstes mit Blick auf die Ökumene enttäuscht. Sowohl im Bundestag als auch beim Gottesdienst im Olympiastadion habe der Pontifex sehr inner-katholisch geredet. "Wenn er von Kirche und von "Wir" gesprochen hat, war immer sehr deutlich, es geht um die katholische Kirche", so Dröge am Freitag im RBB-Inforadio.

[overkott]

Die Gespräche mit Juden, Protestanten und Moslems sind sicher ein "wichtiges und wohltuendes Zeichen". Damit hat der Papst seiner zentralen Botschaft vom hörenden Herzen auch in seinem eigenen Tun Ausdruck gegeben und deutlich gemacht, wie Glaube neu gedacht und neu gelebt werden kann. Das friedliche Miteinander in der Gesellschaft führt Gottes Wirken lebendig vor Augen.

[Bernado]

Aber was meint ihr: war es Kritik/Ausweg wegen der verschleppten Übersetzungsaufforderung, dem Quasi-Ungehorsam der deutschen Bischöfe?

Es hatte sicher ein kritisches Element. Andererseits war der Gottesdienst in Berlion auch betont "multiethnisch" strukturiert - mit herrvorhebender Erwähnung der vielen mitfeiernden Kroaten, Polen usw. Und da ist es ohnehin eine gängige Präferenz des Papstes, Latein zu verwenden.

Heute nachmittag im Eichsfeld geht es überwiegend deutsch zu. Da wird auch der Kanon wohl auf Deutsch gebetet werden, und jedes Abweichen des Papstes vom gültigen deutschen Messbuch würde mich überraschen.

[iustus]

ein offener Ausdruck seiner Respektlosigkeit gegenüber des Nachfolgers Petri !

Es heißt "gegenüber DEM" (gegenüber dem Bahnhof, gegenüber dem Nachfolger Petri u.ä.).

Der Genetiv ist des Dativs Tod - oder so ähnlich.

Ansonsten Zustimmung.

[civilisation]

"Ganzkörperkondome" schützen - und Spaß dabei:

[TomS]

Der Spiegel zum heutigen Ökumenetreffen:

Die Hoffnungen der Protestanten werden enttäuscht: Benedikt XVI. hat ihre Forderungen nach Zugeständnissen bei der Annäherung der Kirchen als "Missverständnis" abgekanzelt. Der christliche Glaube sei keine Verhandlungssache.

[overkott]

Der Spiegel zum heutigen Ökumenetreffen:

Die Hoffnungen der Protestanten werden enttäuscht: Benedikt XVI. hat ihre Forderungen nach Zugeständnissen bei der Annäherung der Kirchen als "Missverständnis" abgekanzelt. Der christliche Glaube sei keine Verhandlungssache.

Ein Artikel von hohem journalistischem Niveau.

[Yeti]

Der Spiegel zum heutigen Ökumenetreffen:

Die Hoffnungen der Protestanten werden enttäuscht: Benedikt XVI. hat ihre Forderungen nach Zugeständnissen bei der Annäherung der Kirchen als "Missverständnis" abgekanzelt. Der christliche Glaube sei keine Verhandlungssache.

Ein Artikel von hohem journalistischem Niveau.

Von einem Bericht erwarte ich mir Nüchternheit und sachliche Berichterstattung. Beide Kriterien sind mit der an Volksverhetzung (bez. Verletzung religiöser Gefühle) grenzenden Überschrift bereits unbeachtet geblieben, wodurch der Bericht von vorneherein zum Kommentar wurde, wo solche Meinungsäußerungen eigentlich ihren journalistischen und stilistischen Platz haben. Es wird halt nicht nur im Religionsunterricht nichts mehr gelernt, sondern auch im Deutschunterricht. Diesbezüglich von Niveau zu sprechen zeugt entweder von Dummheit oder kalkulierter Ignoranz. Und bezeichnend für die Leserschaft dieser Bildzeitung für (Pseudo-) Intellektuelle sind übrigens die Kommentare dazu. Das ist das übelste Gesocks, das schon in den dreißiger-Jahren schrie: "...ohne Juda, ohne Rom wird erbauet Deutschlands Dom...".

[HeGe]

Von einem Bericht erwarte ich mir Nüchternheit und sachliche Berichterstattung. Beide Kriterien sind mit der an Volksverhetzung (bez. Verletzung religiöser Gefühle) grenzenden Überschrift bereits unbeachtet geblieben, wodurch der Bericht von vorneherein zum Kommentar wurde, wo solche Meinungsäußerungen eigentlich ihren journalistischen und stilistischen Platz haben. Es wird halt nicht nur im Religionsunterricht nichts mehr gelernt, sondern auch im Deutschunterricht. Diesbezüglich von Niveau zu sprechen zeugt entweder von Dummheit oder kalkulierter Ignoranz. Und bezeichnend für die Leserschaft dieser Bildzeitung für (Pseudo-) Intellektuelle sind übrigens die Kommentare dazu. Das ist das übelste Gesocks, das schon in den dreißiger-Jahren schrie: "...ohne Juda, ohne Rom wird erbauet Deutschlands Dom...".

[HeGe]

Aus dem Stern-Liveticker:

Markus Dröge, der Bischof der evangelischen Kirche von Berlin und Brandenburg, ist enttäuscht von den bisherigen Äußerungen des Papstes mit Blick auf die Ökumene enttäuscht. Sowohl im Bundestag als auch beim Gottesdienst im Olympiastadion habe der Pontifex sehr inner-katholisch geredet. "Wenn er von Kirche und von "Wir" gesprochen hat, war immer sehr deutlich, es geht um die katholische Kirche", so Dröge am Freitag im RBB-Inforadio.

Dieses Bedürfnis nach Anerkennung und Aufmerksamkeit ist schon ein wenig traurig.

[Gallus]

Dieses Bedürfnis nach Anerkennung und Aufmerksamkeit ist schon ein wenig traurig.

Dabei stehen die Tore doch offen. Sie brauchen nur zurückkommen in den Schoß der Kirche.

[Melody]

Aus dem Stern-Liveticker:

Markus Dröge, der Bischof der evangelischen Kirche von Berlin und Brandenburg, ist enttäuscht von den bisherigen Äußerungen des Papstes mit Blick auf die Ökumene enttäuscht. Sowohl im Bundestag als auch beim Gottesdienst im Olympiastadion habe der Pontifex sehr inner-katholisch geredet. "Wenn er von Kirche und von "Wir" gesprochen hat, war immer sehr deutlich, es geht um die katholische Kirche", so Dröge am Freitag im RBB-Inforadio.

Dieses Bedürfnis nach Anerkennung und Aufmerksamkeit ist schon ein wenig traurig.

So empfinde ich das tatsächlich.
Und ich verstehe es nicht.
Warum sehnt sich dieser evangelische Bischof so sehr danach, in diesem "Wir" eingeschlossen zu sein?! Ich käme nie auf die Idee, mich von irgendeinem anderen Religionsführer angesprochen fühlen zu wollen. Eigenartig. Haben die denn gar kein eigenes Selbstverständnis?!

[Edi]

Aus dem Stern-Liveticker:

Markus Dröge, der Bischof der evangelischen Kirche von Berlin und Brandenburg, ist enttäuscht von den bisherigen Äußerungen des Papstes mit Blick auf die Ökumene enttäuscht. Sowohl im Bundestag als auch beim Gottesdienst im Olympiastadion habe der Pontifex sehr inner-katholisch geredet. "Wenn er von Kirche und von "Wir" gesprochen hat, war immer sehr deutlich, es geht um die katholische Kirche", so Dröge am Freitag im RBB-Inforadio.

Dieses Bedürfnis nach Anerkennung und Aufmerksamkeit ist schon ein wenig traurig.

So empfinde ich das tatsächlich.
Und ich verstehe es nicht.
Warum sehnt sich dieser evangelische Bischof so sehr danach, in diesem "Wir" eingeschlossen zu sein?! Ich käme nie auf die Idee, mich von irgendeinem anderen Religionsführer angesprochen fühlen zu wollen. Eigenartig. Haben die denn gar kein eigenes Selbstverständnis?!

Ich sagte doch in einem andern Thread schon sie haben Komplexe. Die offiziellen Evangelischen vertreten doch auch nur Anpassung an den Weltgeist. Der Papst hat ja schon mehrfach betont, dass es zunächst mal um eine Ännäherung an Christus gehen muss.

[taddeo]

Warum sehnt sich dieser evangelische Bischof so sehr danach, in diesem "Wir" eingeschlossen zu sein?! Ich käme nie auf die Idee, mich von irgendeinem anderen Religionsführer angesprochen fühlen zu wollen. Eigenartig. Haben die denn gar kein eigenes Selbstverständnis?!

Eigentlich sollten wir doch froh sein darüber.

Mir kommt es schon so vor, als seien solche Äußerungen im letzten nichts anderes als jener zumindest rudimentär noch in den protestantischen Christen nachklingende Ruf ihres Gewissens, mit dem ihnen trotz 500 Jahren anderslautender Propaganda der Herrgott beharrlich ins Herz flüstert "ihr seid nur richtig dran, wenn ihr zur Kirche zurückfindet". Wer es ein halbes Jahrtausend nicht schafft, sich ohne Abgrenzung zur Kirche zu definieren und im Gegenteil immer wieder um deren Anerkennung buhlt, der sollte es eigentlich irgendwann merken, daß da was nicht stimmen kann.

Nachtrag:

Ich habe es, nur nebenbei, eigentlich schon im Vorfeld ziemlich eigenartig gefunden, daß die Protestanten den Papst unbedingt in das Erfurter Augustinerkloster einladen wollten. Was haben sie sich eigentlich davon erwartet? Es ist doch der Ort des katholischen Luther, soweit ich weiß - und darauf hat der Papst ja auch recht genüßlich hingewiesen. So haben sie selber für eine Symbolik gesorgt, die für ihre Anliegen kontraproduktiv ist - der Papst muß den deutschen Protestanten nicht weiter entgegenkommen als bis zum katholischen Augustinermönch Martin Luther.
Naja, soweit denken die wahrscheinlich nicht, und uns kann's nur recht sein.

[Melody]

Eigentlich sollten wir doch froh sein darüber.

Mir kommt es schon so vor, als seien solche Äußerungen im letzten nichts anderes als jener zumindest rudimentär noch in den protestantischen Christen nachklingende Ruf ihres Gewissens, mit dem ihnen trotz 500 Jahren anderslautender Propaganda der Herrgott beharrlich ins Herz flüstert "ihr seid nur richtig dran, wenn ihr zur Kirche zurückfindet".

Ja, da hast Du eigentlich völlig recht.

Aber würde man ihnen das sagen, wären sie empört... dabei gibt es wirklich keine andere vernünftige Erklärung... hoffentlich erkennen sie es irgendwann...

[Raimund J.]

Die Homilie in Etzelsbach war sehr schön und bewegend! Ich hab mich richtig für die Eichsfelder Bevölkerung gefreut, daß sie durch den Papstbesuch für ihren standhaften katholischen Glauben geehrt wurden.

[Gallus]

Die Homilie in Etzelsbach war sehr schön und bewegend! Ich hab mich richtig für die Eichsfelder Bevölkerung gefreut, daß sie durch den Papstbesuch für ihren standhaften katholischen Glauben geehrt wurden.

Ja! Und die komplette Stille von 90.000 Gläubigen während der Anbetung war schon sehr beeindruckend.

[Gamaliel]

Eine bescheidene Frau...

Thüringens Ministerpräsidentin Christine Lieberknecht [...] überreicht dem Papst zudem als persönliches Geschenk ein Exemplar ihrer theologischen Examensarbeit von 1982.

[Peregrin]

Thüringens Ministerpräsidentin Christine Lieberknecht [...] überreicht dem Papst zudem als persönliches Geschenk ein Exemplar ihrer theologischen Examensarbeit von 1982.

Ich bin sicher, es wird einen Ehrenplatz in der Vatikanischen Bibliothek erhalten.

[taddeo]

Diese damalige Arbeit paßt allerdings durchaus in den Rahmen des heutigen Papstbesuchs:

Ministerpräsidentin Christine Lieberknecht hat Papst Benedikt XVI. heute im Rahmen eines Vieraugengesprächs ihre Diplomarbeit aus dem Jahr 1982 als persönliches Gastgeschenk überreicht. In ihrer Abschlussarbeit hat sie sich mit Fragen der Ökumene, insbesondere der Confessio Augustana, auseinandergesetzt. Sie ist dabei auch auf Schriften des Theologen Joseph Ratzinger eingegangen. In ihrem Vorwort schrieb die damalige Studentin Lieberknecht: „Gerade die ökumenische Vorbereitung des (...) 450jährigen Jubiläums der Confessio Augustana hat gezeigt, wie hilfreich und notwendig eine gemeinsame interkonfessionelle Besinnung auf die wesentlichen Glaubensinhalte und deren Aktualisierung für die heutige Zeit ist. Aus den gemeinsamen katholisch/lutherischen Stellungnahmen und Veröffentlichungen zur Jubiläumsfeier der Confessio Augustana wird deutlich, dass der begonnene katholisch-lutherische Dialog und die bereits erreichten Ergebnisse weitergeführt werden müssen, um den gemeinsamen Auftrag beider Kirchen in der Welt glaubwürdig, sinnvoll und sachgemäß auf der Grundlage des biblischen Zeugnisses wahrnehmen zu können.“

(Hervorhebung von mir.)

Da die Vatikanbibliothek nicht nur alle Schriften von Joseph Ratzinger sammelt, sondern auch solche über ihn, dürfte sie durchaus von Interesse für die Rezeptionsgeschichte des heutigen Papstes sein, zumal sie offenbar nicht öffentlich publiziert wurde (jedenfalls ist in der Deutschen Nationalbibliothek kein entsprechender Titel eingetragen).

[overkott]

Deutlich wird in diesem Vorwort allerdings auch, warum sie nicht Äbtin, sondern Politikerin geworden ist.

[Knecht Ruprecht]

Ist die Katholische Kirche zeitgemäß?
Darüber diskutiert Michel Friedman mit Hans-Christian Ströbele, Bundestagsabgeordneter von Bündnis9/Die Grünen, und Norbert Geis, Bundestagsabgeordneter der CSU.
http://mediencenter.n24.de/?deepLink=sc ... 2friedman

Thema : Homosexualität und Kondome

Der einzige vernünftige Punkt ist Abtreibung gegen die sich entsprechend Hr Geis ausspricht.

[taddeo]

Ist die Katholische Kirche zeitgemäß?
Darüber diskutiert Michel Friedman mit Hans-Christian Ströbele, Bundestagsabgeordneter von Bündnis9/Die Grünen, und Norbert Geis, Bundestagsabgeordneter der CSU.
http://mediencenter.n24.de/?deepLink=sc ... 2friedman

Das klingt ja nach nem absoluten Kompetenzteam für diese Frage ...

[Stephen Dedalus]

Meine Höhepunkte des Besuches bisher:

Die Rede von Papst Benedikt im Bundestag. Glasklar, brilliant, auf den Punkt gebracht. Mit Tiefgang und Humor - eine Überraschung für viele, aber nicht für die, die ihn ein bißchen besser kennen. Sehr gut gemacht! Ein wichtiges Zeichen in einer schwierigen Zeit.

Und dann heute: Frau Göring-Eckardt mit ihrer geistlichen Ansprache im ökumenischen Gottesdienst im Augustinerkloster zu Erfurt. Ganz großartig!

[Petra]

Heute im Bus sahen die Überschriften der Qualitätszeitungen zum Papstbesuch nicht danach aus, als ob die Journalisten die Bundestagsrede verstanden hätten.