Mißbrauchsanschuldigungen I

[cantus planus]

So? Ich hielte es für notwendig, dass die Kirche brauchbare Maßnahmen ergreift, um echten sexuellen Mißbrauch insbesondere durch Kleriker künftig zu verhindern, sich von möglicherweise schlechter Pädagogik vergangener Zeiten distanziert, ohne zu verurteilen, was redlicherweise nicht zu verurteilen ist.

Stattdessen wird ein Papier vorgelegt, das meiner Meinung nach von vorne bis hinten unbrauchbar ist. Nein, lieber Lutherbeck. Das dient nur der Beruhigung des Pöbels und einiger positiver Presseschlagzeilen.

Mißbrauch wird durch die getroffenen Maßnahmen garantiert nicht verhindert!

[Gamaliel]

Steiermark/Mariazell:

Waldbauer: Betretungsverbot für Priester

Daraus:

Jugendgruppen, die von Geistlichen geführt werden, dürfen ohne Eltern nicht durch seinen Wald Richtung Mariazell pilgern. Ein Schild verbietet den Zutritt.
[...]
Die von Rothwangl neben offiziellen Wegweisern und Markierungen montierte Warntafel mit der Aufschrift "Kinderschutzgebiet" wird durch den Zusatz ergänzt: "Das Betreten dieses Grundstücks ist Priestern, Ordenspersonal oder anderem Kirchenpersonal gemeinsam mit unbeaufsichtigten Kindern ohne Beisein von deren Eltern, Vormunden oder Bevollmächtigten verboten. Zuwiderhandlungen werden ausnahmslos angezeigt."

[Arcangelus]

[Und noch etwas: die beständigen Versuche einiger "Katholiken" ihre eigene Kirche durch andauernde Nestbeschmutzerei zu demontieren halte ich schlicht für Teufelswerk!

Ich gebe dir recht, insbesondere was die Instrumentalisierung der Mißbrauchsskandale zum Propagieren altbekannter Forderungen (kein Zölibat, Frauenweihe, HS-Gutheißung etc.) anbelangt. - Aber es muß erlaubt sein, Mißstände und Verbrechen und die dafür Verantwortlichen deutlich zu benennen. Wenn ein Priester oder anderer kirchlicher Mitarbeiter sich an Kindern vergeht, in der Bahnhofsklappe sich mit Strichern trifft, Pornos ansieht oder im Internet Mitglied einer HS-Gruppe ist, dann ist der der Nestbeschmutzer, nicht derjenige, der davon wahrheitsgemäß und ohne überschießende Häme berichtet.

[Niels]

Steiermark/Mariazell:

Waldbauer: Betretungsverbot für Priester

Daraus:

Jugendgruppen, die von Geistlichen geführt werden, dürfen ohne Eltern nicht durch seinen Wald Richtung Mariazell pilgern. Ein Schild verbietet den Zutritt.
[...]
Die von Rothwangl neben offiziellen Wegweisern und Markierungen montierte Warntafel mit der Aufschrift "Kinderschutzgebiet" wird durch den Zusatz ergänzt: "Das Betreten dieses Grundstücks ist Priestern, Ordenspersonal oder anderem Kirchenpersonal gemeinsam mit unbeaufsichtigten Kindern ohne Beisein von deren Eltern, Vormunden oder Bevollmächtigten verboten. Zuwiderhandlungen werden ausnahmslos angezeigt."

Bei dieser Gelegenheit sollte man die evtl. vorhandenen Bänke in diesem Areal gleich entsprechend beschriften, wie gewisse andere Herrschaften das vor ein paar Jahrzehnten schon getan haben:
"Nicht für..."

[Gamaliel]

Es wird immer kindischer. Während die Beichtstühle leer sind, bemühen sich immer mehr um den Empfang der "medialen Absolution".

Limburger Bischof will erweitertes Führungszeugnis für sich beantragen

Daraus:

Das Bistum Limburg sagt dem sexuellen Missbrauch in der katholischen Kirche den Kampf an. Dazu hat Bischof Dr. Franz-Peter Tebartz-van Elst die „Ordnung zur Prävention von sexuellem Missbrauch an Minderjährigen“ in Kraft gesetzt. Sie gilt seit Anfang des Monats. Der Limburger Bischof kündigte in dem Zusammenhang an, er werde für sich selbst ein erweitertes Führungszeugnis beantragen.

[Niels]

Weitere Reaktionen auf das "Betretungsverbot": http://www.kath.net/detail.php?id=31472

(...) Hier liegt der Tatbestand der Verhetzung auf der Hand, die Staatsanwaltschaft hat von sich aus tätig zu werden", so Grosz, der zudem eine sofortige Entfernung dieser Tafeln forderte. Es werden hier eine Glaubensgemeinschaft und der damit verbundene Priesterstand pauschal kriminalisiert. (...)

[cantus planus]

Es wird immer kindischer. Während die Beichtstühle leer sind, bemühen sich immer mehr um den Empfang der "medialen Absolution".

Limburger Bischof will erweitertes Führungszeugnis für sich beantragen

Daraus:

Das Bistum Limburg sagt dem sexuellen Missbrauch in der katholischen Kirche den Kampf an. Dazu hat Bischof Dr. Franz-Peter Tebartz-van Elst die „Ordnung zur Prävention von sexuellem Missbrauch an Minderjährigen“ in Kraft gesetzt. Sie gilt seit Anfang des Monats. Der Limburger Bischof kündigte in dem Zusammenhang an, er werde für sich selbst ein erweitertes Führungszeugnis beantragen.

Merkwürdig. Ich habe mein Führungszeugnis nicht beantragt, und weiss auch so, dass ich mir nichts vorzuwerfen habe und auch nicht vorbestraft bin. Wenn der Bischof das schriftlich für sich braucht, ist das schon erstaunlich...

[Niels]

Das ist einfach nur albern... die Gebühren könnte er sich sparen und sinnvoller einsetzen...

[Peregrin]

Weitere Reaktionen auf das "Betretungsverbot": http://www.kath.net/detail.php?id=31472

(...) Hier liegt der Tatbestand der Verhetzung auf der Hand, die Staatsanwaltschaft hat von sich aus tätig zu werden", so Grosz, der zudem eine sofortige Entfernung dieser Tafeln forderte. Es werden hier eine Glaubensgemeinschaft und der damit verbundene Priesterstand pauschal kriminalisiert. (...)

Recht hat er. Es paßt § 283 Abs 2 StGB ganz genau:

§ 283. (1) Wer öffentlich auf eine Weise, die geeignet ist, die öffentliche Ordnung zu gefährden, zu einer feindseligen Handlung gegen eine im Inland bestehende Kirche oder Religionsgesellschaft oder gegen eine durch ihre Zugehörigkeit zu einer solchen Kirche oder Religionsgesellschaft, zu einer Rasse, zu einem Volk, einem Volksstamm oder einem Staat bestimmte Gruppe auffordert oder aufreizt, ist mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren zu bestrafen.

(2) Ebenso ist zu bestrafen, wer öffentlich gegen eine der im Abs. 1 bezeichneten Gruppen hetzt oder sie in einer die Menschenwürde verletzenden Weise beschimpft oder verächtlich zu machen sucht.

Die Luft anhalten bis zum Heißlaufen der Staatsanwaltschaft werde ich aber lieber nicht.

[Vir Probatus]

Es wird immer kindischer. Während die Beichtstühle leer sind, bemühen sich immer mehr um den Empfang der "medialen Absolution".

Limburger Bischof will erweitertes Führungszeugnis für sich beantragen

Daraus:

Das Bistum Limburg sagt dem sexuellen Missbrauch in der katholischen Kirche den Kampf an. Dazu hat Bischof Dr. Franz-Peter Tebartz-van Elst die „Ordnung zur Prävention von sexuellem Missbrauch an Minderjährigen“ in Kraft gesetzt. Sie gilt seit Anfang des Monats. Der Limburger Bischof kündigte in dem Zusammenhang an, er werde für sich selbst ein erweitertes Führungszeugnis beantragen.

Merkwürdig. Ich habe mein Führungszeugnis nicht beantragt, und weiss auch so, dass ich mir nichts vorzuwerfen habe und auch nicht vorbestraft bin. Wenn der Bischof das schriftlich für sich braucht, ist das schon erstaunlich...

Demnächst hängen dann die Führungszeugnisse zur Einsichtnahme am Beichtstuhl aus.
"Safe Confession Area"

[Niels]

Es wird immer kindischer. Während die Beichtstühle leer sind, bemühen sich immer mehr um den Empfang der "medialen Absolution".

Limburger Bischof will erweitertes Führungszeugnis für sich beantragen

Daraus:

Das Bistum Limburg sagt dem sexuellen Missbrauch in der katholischen Kirche den Kampf an. Dazu hat Bischof Dr. Franz-Peter Tebartz-van Elst die „Ordnung zur Prävention von sexuellem Missbrauch an Minderjährigen“ in Kraft gesetzt. Sie gilt seit Anfang des Monats. Der Limburger Bischof kündigte in dem Zusammenhang an, er werde für sich selbst ein erweitertes Führungszeugnis beantragen.

Merkwürdig. Ich habe mein Führungszeugnis nicht beantragt, und weiss auch so, dass ich mir nichts vorzuwerfen habe und auch nicht vorbestraft bin. Wenn der Bischof das schriftlich für sich braucht, ist das schon erstaunlich...

Demnächst hängen dann die Führungszeugnisse zur Einsichtnahme am Beichtstuhl aus.
"Safe Confession Area"

[Lutheraner]

Heute morgen habe ich im Halbschlaf im Radio gehört, dass die Beichte zur Erstkommunioin bei offener Tür und mit einem Elternteil im Nebenraum stattfinden soll....

[cantus planus]

Heute morgen habe ich im Halbschlaf im Radio gehört, dass die Beichte zur Erstkommunioin bei offener Tür und mit einem Elternteil im Nebenraum stattfinden soll....

Das habe ich in Wien schon 2003 erlebt.

[Melody]

Heute morgen habe ich im Halbschlaf im Radio gehört, dass die Beichte zur Erstkommunioin bei offener Tür und mit einem Elternteil im Nebenraum stattfinden soll....

Das habe ich in Wien schon 2003 erlebt.

Wie bitte?!?!?!
Das ist ja wohl ein Unding!
Wenn Kinder so an die Beichte herangeführt werden, ist es kein Wunder, wenn es heute das tote Sakrament schlechthin ist...

Ich bin aber grds. eh kein Freund von offenen Beichtstühlen, wo jeder mithören kann.

[Kai]

In der Tat, das ist ja wohl das Letzte.

In einem guten altmodischen Beichtstuhl mit Gitterchen kann doch ohnehin nix passieren.
(Noch ein Argument gegen diese braun-beige-staubigen-70er-Jahre-Beichtzimmerchen.)

Aber in Sachen Beichte ist in unseren Landen die Kacke ja ohnehin schwer am Dampfen, da macht das vermutlich auch nicht mehr so viel aus. Eine Sauerei bleibt's trotzdem.

[Yeti]

Ein "neuer" Fall in Trier. Ich verstehe nur nicht, dass ein Bruder in diesem Orden priesterliche Aufgaben wahrnimmt. Aber das wird an der Ignoranz der Journalisten liegen.

[Niels]

"Nach dem Jahr des Missbrauchsskandals betreibt die Stiftsleitung Kremsmünster mit Felix Mitterers Theaterstück "Die Beichte" öffentliche Geschichtsbewältigung": http://diepresse.com/home/kultur/news/6 ... s/index.do

[phylax]

Es wird immer kindischer. Während die Beichtstühle leer sind, bemühen sich immer mehr um den Empfang der "medialen Absolution".

Limburger Bischof will erweitertes Führungszeugnis für sich beantragen

Daraus:

Das Bistum Limburg sagt dem sexuellen Missbrauch in der katholischen Kirche den Kampf an. Dazu hat Bischof Dr. Franz-Peter Tebartz-van Elst die „Ordnung zur Prävention von sexuellem Missbrauch an Minderjährigen“ in Kraft gesetzt. Sie gilt seit Anfang des Monats. Der Limburger Bischof kündigte in dem Zusammenhang an, er werde für sich selbst ein erweitertes Führungszeugnis beantragen.

Merkwürdig. Ich habe mein Führungszeugnis nicht beantragt, und weiss auch so, dass ich mir nichts vorzuwerfen habe und auch nicht vorbestraft bin. Wenn der Bischof das schriftlich für sich braucht, ist das schon erstaunlich...

Das weiß er, behaupte ich mal, auch.

[cantus planus]

Vermutlich. Aber wem nützt dann dieses Theater?

[phylax]

Vermutlich ist es ein Versuch, dieses endlose Kapitel irgendwie zu beenden, Vertrauen ins kirchliche Personal wieder herzustellten, zumindest amtlich.

[overkott]

Wenn man Kinder schützen will, kirchlicherseits, fängt man nicht damit an, die Grünen zu reformieren, sondern selber präventiv zu werden.

[civilisation]

Staatsanwalt: ‚Priesterverbotstafeln’ verletzen Menschenwürde nicht
http://www.kath.net/detail.php?id=31675

Irgendwie erinnert man sich an die Rassenproblematik in Deutschland 1933-45 oder an die Apartheid in Südafrika oder die Rassentrennung in den USA.

[holzi]

Da soll mal jemand Verbotstafeln für Politiker ("Alle korrupte Verbrecher") aufstellen, da gäbs dann ruckizucke eine Verordnung dagegen.

[lifestylekatholik]

Da soll mal jemand Verbotstafeln für Politiker ("Alle korrupte Verbrecher") aufstellen, da gäbs dann ruckizucke eine Verordnung dagegen.

1. stand auf den Schildern nicht »Alle Priester sind Ich bin die kleine, freche, schlaue Biene Majaaaaaaaaaaaaaa!« und
2. gäbe es natürlich nicht ruckizucki eine Verordnung gegen Verbotstafeln für Politiker.

[Edi]

Auch das kann es geben:

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/ ... ,.html

[ChrisCross]

Auch das kann es geben:

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/ ... ,.html

Auf den Zug werden wahrscheinlich noch andere aufspringen oder sind es schon.

[Gamaliel]

Staatsanwalt: ‚Priesterverbotstafeln’ verletzen Menschenwürde nicht
http://www.kath.net/detail.php?id=31675

Irgendwie erinnert man sich an die Rassenproblematik in Deutschland 1933-45 oder an die Apartheid in Südafrika oder die Rassentrennung in den USA.

Für den Abgeordneten und Rechtsanwalt Ewald Stadler (ein regelmäßiger Besucher der trident. Messe) ist diese Reaktion der Staatsanwaltschaft eine Steilvorlage. Entsprechende weitere Schritte sind offenbar bereits eingeleitet. Näheres hier:

STA Leoben stellt binnen 4 Werktagen Verfahren gegen Rothwangl wegen Verhetzung ein

Daraus:

Wir haben auf diese Reaktion der Staatsanwaltschaft nur gewartet, es offenbart sich hier ein einzigartiges Lehrbeispiel der Ungleichbehandlung vor der österreichischen Justiz, die katholische Kirche ist vor dem Strafgesetz Glaubensgemeinschaft dritter Klasse“, so Grosz.
[...]
„Die Begründung für die Einstellung ist zudem auch noch rechtlich falsch und man merkt, dass man sich hier nicht einmal mit dem Fall beschäftigt hat“, kritisiert Grosz.

BZÖ hat parlamentarische Anfrage an Justizminister wegen Pilgerverbotstafeln eingebracht

Daraus:

Die Einstellung des Verfahrens in Leoben sei jedenfalls ein offenbar „politisch motivierter Justizirrtum“. Karl müsse sicherstellen, dass es zu einem Verfahren gegen den Beschuldigten komme.

Anbei die 17 Fragen inklusive zwei Verhetzungsbeispiele

Verhetzungesbeispiel 2 aus der parlamentarischen Anfrage:

Im Kreisinneren dieses „Verbotsschildes“ wird ein Schwarzafrikaner, welcher zwei Jugendliche mit ausgestreckten Armen und haltenden Drogenspritzen vor sich hertreibend verfolgt.
[...]
Der darin befindliche Text beginnt mit der größer und fett gedruckten Bezeichnung: „DROGENSCHUTZGEBIET!“ Unter dieser Überschrift befindet sich folgender Text: „Das Betreten dieses Grundstückes ist Schwarzafrikanern gemeinsam mit unbeaufsichtigten Jugendlichen ohne Beisein von Vertretern der Exekutive verboten. Zuwiderhandlungen werden ausnahmslos angezeigt. Die große Zahl von jugendlichen Drogentoten im Zusammenhang mit dealenden Schwarzafrikanern zwingen uns zu dieser Vorsichtsmaßnahme im Interesse schutzloser Jugendlicher“

[lifestylekatholik]

»Rassist!« und Ende.

[civilisation]

»Rassist!« und Ende.

Wie meinen?

[lifestylekatholik]

Wie meinen?

Das BZÖ ficht da ein verlorenes Scharmützel. Das »Verhetzungsbeispiel 2« ist (ganz im Gegensatz zu den Schildern gegen Priester und unbegleitete Kinder) rassistisch. Wer das anführt, ist ein Rassist. Und mit »so jemandem« redet man nicht mal mehr. Ende.

[civilisation]

Wie meinen?

Das BZÖ ficht da ein verlorenes Scharmützel. Das »Verhetzungsbeispiel 2« ist (ganz im Gegensatz zu den Schildern gegen Priester und unbegleitete Kinder) rassistisch. Wer das anführt, ist ein Rassist. Und mit »so jemandem« redet man nicht mal mehr. Ende.

Finde ich nicht. - Aber ist ja auch egal.

[cantus planus]

Wie meinen?

Das BZÖ ficht da ein verlorenes Scharmützel. Das »Verhetzungsbeispiel 2« ist (ganz im Gegensatz zu den Schildern gegen Priester und unbegleitete Kinder) rassistisch. Wer das anführt, ist ein Rassist. Und mit »so jemandem« redet man nicht mal mehr. Ende.

Finde ich nicht. - Aber ist ja auch egal.

Stell dir Lifestyles Ton doch mal etwas weniger sachlich, und ein bißchen mehr ironisch vor...