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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten III
Verfasst: Mittwoch 8. Dezember 2010, 00:46
von Robert Ketelhohn
Gut, ich such mir was anderes. 
OT aus "Bildersammlung zu Msgr. Marcel Lefebvre & FSSPX"
Verfasst: Mittwoch 8. Dezember 2010, 10:57
von Marion
Dieser Beitrag und die Antworten entstammen dem Bilderthread zu Lefebvre.
Das sind wunderschöne Fotos! Aber schade, daß sie nur die ersten paar Bilder beschriftet haben.
Die erste große Romwallfahrt im Jahr 1975 - Immer war Erzbischof Lefebvre mit dem Rom aller Zeiten verbunden und legte größten Wert darauf, dass auch seine Seminaristen die "Romanitas" erlernten!
Was heißt
Romanitas auf Deutsch?
Re: Bildersammlung zu Msgr. Marcel Lefebvre & FSSPX
Verfasst: Mittwoch 8. Dezember 2010, 11:40
von taddeo
Marion hat geschrieben:Was heißt Romanitas auf Deutsch?
Das ist ein Kunstwort, das man am besten mit "Römischsein" übersetzen könnte.
Es bedeutet wohl im kirchlichen Kontext "Leben/Denken mit der römischen Kirche", also etwa das, was man mit einem anderen lateinischen Ausdruck "sentire cum Ecclesia" nennt.
Re: Bildersammlung zu Msgr. Marcel Lefebvre & FSSPX
Verfasst: Mittwoch 8. Dezember 2010, 12:17
von Marion
Dankeschön
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten III
Verfasst: Mittwoch 8. Dezember 2010, 12:44
von ad-fontes
Wann wurde zum ersten Mal eine hl. Messe auf dem Petersplatz gefeiert?
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten III
Verfasst: Mittwoch 8. Dezember 2010, 18:12
von Marion
Gamaliel hat geschrieben:Wer denn Glauben selbst noch vertiefen will, kann natürlich auf andere Katechismen zurückgreifen. Sehr ausführlich ist der "Römische Katechismus" des Konzils von Trient, ebenfalls immer wieder mit Gewinn zu lesen, ist der weniger "trockene" "Volkskatechismus" von Spirago.
Der ist schön! Ich habe ein Lesepröbchen gefunden
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten III
Verfasst: Mittwoch 8. Dezember 2010, 19:47
von Marion
Warum feiert hier eigentlich keiner den heutigen 45. Geburtstag?
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten III
Verfasst: Mittwoch 8. Dezember 2010, 19:48
von HeGe
Marion hat geschrieben:Warum feiert hier eigentlich keiner den heutigen 45. Geburtstag?
Wieso? War da irgendetwas wichtiges?
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten III
Verfasst: Mittwoch 8. Dezember 2010, 20:01
von Raimund J.
HeGe hat geschrieben:Marion hat geschrieben:Warum feiert hier eigentlich keiner den heutigen 45. Geburtstag?
Wieso? War da irgendetwas wichtiges?
Feiern ist immer gut!
Wer hat denn 45. Geburtstag?
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten III
Verfasst: Mittwoch 8. Dezember 2010, 20:05
von Gamaliel
Marion hat geschrieben:Warum feiert hier eigentlich keiner den heutigen 45. Geburtstag?
Solange das Google-Doodle nichts anzeigt, muß das Ereignis seeeehr unbedeutend gewesen sein.
(Außerdem feiert man nur freudige Anlässe.
)
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten III
Verfasst: Mittwoch 8. Dezember 2010, 20:06
von HeGe
Gamaliel hat geschrieben:(Außerdem feiert man nur freudige Anlässe.
)
Na ja, da es das Ende war, ist es ja eigentlich fast schon ein freudiger Anlass.
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten III
Verfasst: Mittwoch 8. Dezember 2010, 20:14
von Sempre
Was da wohl noch gekommen wäre, wäre es da noch nicht zuende gewesen ...
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten III
Verfasst: Mittwoch 8. Dezember 2010, 20:24
von Cajus
Ist die Katholische Kirche Kirche und z.B. die EKD "nur" Religionsgemeinschaft und warum?
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten III
Verfasst: Mittwoch 8. Dezember 2010, 20:35
von Raimund J.
Cajus hat geschrieben:Ist die Katholische Kirche Kirche und z.B. die EKD "nur" Religionsgemeinschaft und warum?
Darum:
http://www.vatican.va/roman_curia/congr ... us_ge.html
und darum:
5. Frage: Warum schreiben die Texte des Konzils und des nachfolgenden Lehramts den Gemeinschaften, die aus der Reformation des 16. Jahrhunderts hervorgegangen sind, den Titel „Kirche" nicht zu?
Antwort: Weil diese Gemeinschaften nach katholischer Lehre die apostolische Sukzession im Weihesakrament nicht besitzen und ihnen deshalb ein wesentliches konstitutives Element des Kircheseins fehlt. Die genannten kirchlichen Gemeinschaften, die vor allem wegen des Fehlens des sakramentalen Priestertums die ursprüngliche und vollständige Wirklichkeit des eucharistischen Mysteriums nicht bewahrt haben19, können nach katholischer Lehre nicht „Kirchen" im eigentlichen Sinn genannt werden20.
Papst Benedikt XVI. hat in der dem unterzeichneten Kardinalpräfekten der Kongregation für die Glaubenslehre gewährten Audienz diese Antworten, die in der Ordentlichen Versammlung dieser Kongregation beschlossen worden sind, gutgeheißen, bestätigt und deren Veröffentlichung angeordnet.
Rom, am Sitz der Kongregation für die Glaubenslehre, am 29. Juni 2007, dem Hochfest der heiligen Apostel Petrus und Paulus.
William Kardinal Levada
Präfekt
+ Angelo Amato, S.D.B.
Titularerzbischof von Sila
Sekretär
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten III
Verfasst: Donnerstag 9. Dezember 2010, 15:00
von ad-fontes
ad-fontes hat geschrieben:Wann wurde zum ersten Mal eine hl. Messe auf dem Petersplatz gefeiert?
Hat die Antwort einen Sperrvermerk?
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten III
Verfasst: Donnerstag 9. Dezember 2010, 15:07
von taddeo
ad-fontes hat geschrieben:ad-fontes hat geschrieben:Wann wurde zum ersten Mal eine hl. Messe auf dem Petersplatz gefeiert?
Hat die Antwort einen Sperrvermerk?
Vielleicht weiß es ja auch nur keiner hier?
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten III
Verfasst: Samstag 11. Dezember 2010, 23:25
von taddeo
Pontifikalgottesdienst in der Regensburger Minoritenkirche zum Gedenken an den seligen Berthold
Kann in einer profanierten Kirche ohne weiteres ein Pontifikalamt gefeiert werden?
Läßt sich das liturgisch mit der Meßfeier an einem beliebigen nicht-sakralen Platz vergleichen, etwa einem Fußballstadion?
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten III
Verfasst: Sonntag 12. Dezember 2010, 07:18
von Gamaliel
Ein kurzes Nachschlagen im "Münsterischen Kommentar" zu den cc. 1212 & 1222 ergibt für beide Stellen den ausdrücklichen Hinweis, daß bei einer späteren Wiederverwendung einer für profan erklärten Kirche für gottesdienstliche Zwecke eine erneute Dedikation oder Benediktion vorzunehmen ist.
Weiters heißt es in c. 932, daß das Meßopfer an einem heiligen Ort zu vollziehen ist und nur im Falle von besonderer Notwendigkeit davon abgesehen werden darf. Eine solche Notwendigkeit ist in obigem Beispiel ganz sicher nicht gegeben.
taddeo hat geschrieben:Läßt sich das liturgisch mit der Meßfeier an einem beliebigen nicht-sakralen Platz vergleichen, etwa einem Fußballstadion?
Nein, denn es gibt ja keine Notwendigkeit in der profanierten Kirche zu zelebrieren.
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten III
Verfasst: Sonntag 12. Dezember 2010, 11:14
von taddeo
Danke!
Also stimmt vermutlich mein Bauchgefühl, daß das wieder mal ne GeLuMü-Showveranstaltung ist, die ohne viel Hirn vorbereitet wird.
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten III
Verfasst: Sonntag 12. Dezember 2010, 14:06
von ad-fontes
taddeo hat geschrieben:ad-fontes hat geschrieben:ad-fontes hat geschrieben:Wann wurde zum ersten Mal eine hl. Messe auf dem Petersplatz gefeiert?
Hat die Antwort einen Sperrvermerk?
Vielleicht weiß es ja auch nur keiner hier?
Und was sagt euer Bauchgefühl?
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten III
Verfasst: Sonntag 12. Dezember 2010, 14:08
von cantus planus
Mich interessiert's schlicht nicht. Und deshalb habe ich darüber bisher weder nachgedacht, noch ein Lexikon gewälzt oder den Vatikan angeschrieben. Mit Verlaub.
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten III
Verfasst: Sonntag 12. Dezember 2010, 14:11
von taddeo
Mir sagt es, daß ich keinen Schimmer einer Ahnung habe.
Wenn man sich die Baugeschichte des Platzes anschaut, dann wird deutlich, daß man nicht mal sicher eingrenzen kann, was man unter "Petersplatz" genau zu verstehen hat (siehe die Details bei Frollein Vicky Pedia).
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten III
Verfasst: Sonntag 12. Dezember 2010, 21:59
von Sascha B.
Laut Katechismus (einem etwas älterem aus den 50ern) kann jeder getaufte Segnen. So segnen Eltern ihre Kinder vorm zu Bett gehen oder beim verlassen des Hauses. Auch scheint es früher mancherorts üblich gewesen zu sein Brot vor dem anschneiden zu segnen (Kreuzzeichen darüber gemacht). Und stellt sich mir jedoch die Frage wie genau das ganze abläuft und was erlaubt ist und was eben nicht. Ein Beispiel: Wir beten täglich um 15 Uhr den Barmherzigkeitsrosenkranz in der Kapelle eines Pflegeheimes. Nun segnete uns letztens eine Ordensschwester in dem sie uns mit Weihwasser besprengte. Irgendie hat mich das ganze etwas befremdet da ich es eigentlich Priestern vorbehalten würde, genau so wie die Segensgestik beim priesterlichen Segen. Also nun meine Frage: Wer darf/kann jetzt wie genau segnen und mit welcher Gestik und evtl Sakramentalien wie eben Weihwasser?
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten III
Verfasst: Sonntag 12. Dezember 2010, 22:06
von Gamaliel
@Deo iuvante
Wenn Du
ab diesem Beitrag einmal zu lesen beginnst, solltest Du einige Antworten auf Deine Fragen finden:
http://www.kreuzgang.org/viewtopic.php?p=35465#p35465
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten III
Verfasst: Sonntag 12. Dezember 2010, 22:11
von anneke6
Ich würde definitiv davon Abstand nehmen, andere Personen mit Weihwasser zu besprengen oder mit erhobener Hand zu segnen. Ich besprenge allerdings von Zeit zu Zeit mein Bett mit Weihwasser und räuchere regelmäßig. Beides hält Dämonen fern. Selbstverständlich sollte trotzdem nicht auf eine Haussegnung durch den Priester verzichtet werden.
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten III
Verfasst: Sonntag 12. Dezember 2010, 22:35
von Florianklaus
Von wann bis wann genau muß man der hl. Messe beiwohnen, um seine Sonntagspflicht zu erfüllen und woraus ergibt sich dies genau? Gibt es insoweit einen Unterschied zwischen NOM und altem Ritus?
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten III
Verfasst: Montag 13. Dezember 2010, 11:02
von Lupus
Wielange darf ein Kuss zwischen wirklich Liebenden dauern um als Zeichen der Liebe anerkannt zu werden?
+L.
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten III
Verfasst: Montag 13. Dezember 2010, 11:33
von Ecce Homo
Lupus hat geschrieben:Wielange darf ein Kuss zwischen wirklich Liebenden dauern um als Zeichen der Liebe anerkannt zu werden?
+L.
Danke! Da ist schon was dran - super!
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten III
Verfasst: Montag 13. Dezember 2010, 11:37
von taddeo
Lupus hat geschrieben:Wielange darf ein Kuss zwischen wirklich Liebenden dauern um als Zeichen der Liebe anerkannt zu werden?
+L.
Selbst der längste Kuß dürfte kürzer sein als eine durchschnittliche Sonntagspredigt.
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten III
Verfasst: Montag 13. Dezember 2010, 11:39
von Florianklaus
Lupus hat geschrieben:Wielange darf ein Kuss zwischen wirklich Liebenden dauern um als Zeichen der Liebe anerkannt zu werden?
+L.
Hochwürden, ich wollte keinem Minimalismus Vorschub leisten, meinetwegen kann eine Messe auch zwei Stunden dauern.
Ich bin aber neulich aus hier nicht interessierenden Gründen erst gegen Ende der Predigt erschienen und wollte jetzt einfach nur wissen, was das Kirchenrecht verlangt.
Kann jemand diese Frage ohne persönliche Unterstellungen beantworten?
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten III
Verfasst: Montag 13. Dezember 2010, 12:09
von Benedikt
Florianklaus hat geschrieben:Ich bin aber neulich aus hier nicht interessierenden Gründen erst gegen Ende der Predigt erschienen und wollte jetzt einfach nur wissen, was das Kirchenrecht verlangt.
Ich denke, in dem Fall kommt es auf die Intention bzw. die Gründe für das Zuspätkommen an. Nähere Informationen gibt es sicherlich vom Beichtvater.
(Ein alter Kirchenrechtler erzählte mir mal, dass es bei der Brevierpflicht die Regel gab, dass das Beten eines Psalmes der Vesper nur läßliche Sünde sei, während das Auslassen der Vesper schon schwere Sünde sei. Darum hätten findige Kleriker immer nur den einen Psalm gebetet. - Eine solche Denke sollte tunlichst vermieden werden.)
Re: Kurze Fragen - kurze Antworten III
Verfasst: Montag 13. Dezember 2010, 12:20
von Berolinensis
Vor der Liturgiereform galt, daß das Minimum, bei dem man die Sonntagspflicht noch als erfüllt ansehen konnte (verpflichtet ist man selbstverständlich zur Teilnahme an der ganzen Messe), die Opfermesse war, also von der Opferung bis zur Postcommunio. Danach würde erscheinen bei der Predigt gerade noch ausreichen.
Nach der Liturgiereform ist vertreten worden - da der Wortgottesdienst ja "vom Konzil" zum "gleicheberechtigten" (
) Teil der Messe gemacht worden sei -, daß auch schon bei Versäumen dieses Teils keine Erfüllung der Sonntagspflicht mehr vorliegt. Wenn man dem folgte, müßte es auch für die alte Messe gelten.