Personalordinariate für übertrittswillige Anglikaner
Verfasst: Dienstag 20. Oktober 2009, 14:06
Der katholische Treffpunkt im Internet.
https://www.kreuzgang.org/
taddeo hat geschrieben:Papst schafft Personalprälatur für übertrittswillige Anglikaner
Als Präzedenzfall für "High-Church-Romano-Katholiken" wär es mir definitiv lieber!cantus planus hat geschrieben:taddeo hat geschrieben:Papst schafft Personalprälatur für übertrittswillige Anglikaner
Damit wäre der Exklusivstatus des Opus Dei endlich beendet. Ich finde diese Rechtsform zwar immer noch widersprüchlich, aber immerhin haftet ihr jetzt nicht mehr der Geruch des Sonderprivilegs an. Vielleicht auch ein Präzedenzfall für die FSSPX?
Nein, für Leute wie Dich und mich und cantus und Ecce und ... halt für diejenigen in den deutschsprachigen Ländern, die gern römisch-katholisch sein möchten, denen aber seit Jahrzehnten ihre Rechte vorenthalten werden ... meine Familie selber wär wahrscheinlich gar nicht so scharf drauf.Linus hat geschrieben:Für dich und deine Familie, oder was?
Und warum können die nicht ganz normal in die jeweils vor Ort bestehenden Diözesen aufgenommen werden?taddeo hat geschrieben:Papst schafft Personalprälatur für übertrittswillige Anglikaner
Weil deren Gottesdienste viel eher der außerordentlichen Form des römischen Ritus entsprechen als der meistens gefeierten unordentlichen Form. Und du weißt ja, wie unser Bischöfe darauf reagieren. Bei den Amis und den Engländern schaut's da ja auch nicht anders aus. Ich könnte mir gut vorstellen, dass sogar unser allseits geschätzter Ottaviani einen Gottesdienst im Anglican Use einer "NOMalen" Messe vorzöge.HeGe hat geschrieben:Und warum können die nicht ganz normal in die jeweils vor Ort bestehenden Diözesen aufgenommen werden?taddeo hat geschrieben:Papst schafft Personalprälatur für übertrittswillige Anglikaner
Übersetzung der Mitteilung der Glaubenskongregation: http://www.kath.net/detail.php?id=24274taddeo hat geschrieben:Papst schafft Personalprälatur für übertrittswillige Anglikaner
warumtaddeo hat geschrieben:Als Präzedenzfall für "High-Church-Romano-Katholiken" wär es mir definitiv lieber!cantus planus hat geschrieben:taddeo hat geschrieben:Papst schafft Personalprälatur für übertrittswillige Anglikaner
Damit wäre der Exklusivstatus des Opus Dei endlich beendet. Ich finde diese Rechtsform zwar immer noch widersprüchlich, aber immerhin haftet ihr jetzt nicht mehr der Geruch des Sonderprivilegs an. Vielleicht auch ein Präzedenzfall für die FSSPX?
Ich will auch so ne [Punkt]
Das geschieht ja ständig und allerorts. Nicht alle dem Glauben der Tradition nahestehenden Anglikaner sind Anhänger der alten Liturgie. Und nicht alle Anhänger der alten Liturgie unter den Anglikanern sind glaubenstreu. In der "High church" gibt es auch ein starkes "liberales" Element. Die Neuregelung eröffnet den glaubenstreuen Anglikanern die Tür zur Rückkehr, die von den liturgischen Verirrungen in vielen katholischen Diözesen abgestoßen sind und ihren hochkirchlichen Gottesdienst beibehalten wollen.HeGe hat geschrieben:Und warum können die nicht ganz normal in die jeweils vor Ort bestehenden Diözesen aufgenommen werden?taddeo hat geschrieben:Papst schafft Personalprälatur für übertrittswillige Anglikaner
Für den ordentlichen ordentlichen römisch-katholischen Ritus, auf den ich hierzulande schon seit Jahrzehnten vergeblich warte ...ottaviani hat geschrieben:warumtaddeo hat geschrieben:Als Präzedenzfall für "High-Church-Romano-Katholiken" wär es mir definitiv lieber!cantus planus hat geschrieben:taddeo hat geschrieben:Papst schafft Personalprälatur für übertrittswillige Anglikaner
Damit wäre der Exklusivstatus des Opus Dei endlich beendet. Ich finde diese Rechtsform zwar immer noch widersprüchlich, aber immerhin haftet ihr jetzt nicht mehr der Geruch des Sonderprivilegs an. Vielleicht auch ein Präzedenzfall für die FSSPX?
Ich will auch so ne [Punkt]
Das wird wohl kein allzu großer Zufall sein, daß der Papst mit dieser Lösung gerade ein paar Tage vor dem Gesprächsbeginn mit der FSSPX herausrückt. Was mit dem "Anglican Use" möglich ist, sollte dann wohl auch mit dem "Extraordinarian Use" vorstellbar sein.ottaviani hat geschrieben:...
2. Es taucht zum erstem mal ein neues Wort auf "Personalordinarien"
mit diesem Hilfsmittel könnte man auch daß Traditionalisten Problem lösen
Die Bischofskonferenz von England und Wales war, als die Frauenordination in der CofE eingeführt wurde, der Meinung, die übertrittswilligen Anglikaner müßten das volle Menü wählen, nicht von der Speisekarte etwas auswählen. Also war da nichts von Wertschätzung von anglikanischer Identität. Daß die Anglikaner etwas mitbringen, was die Dinge in der Kirche hier bei uns in Bewegung bringen könnte, ist für mich klar. Der hiesigen Bischofskonferenz ist es wahrscheinlich unheimlich, daß der status quo geändert wird. Es wird spannend.Nicht zuletzt könnten diese ganzen "Heimholungsaktionen" auch ein Signal an traditionalistisch eingefärbte altkatholische und protestantische Gruppierungen sein, daß man seine bisherige Identität nicht völlig aufgeben müßte, um in Communio mit der katholischen Kirche zu stehen, solange man das Depositum fidei der Kirche akzeptiert.
In der Tat. In der Tat!Pius hat geschrieben:Es wird spannend.
Sie sind kein Allheilmittel, und auch keine ekklesiologische Ideallösung, das ist klar.Peregrin hat geschrieben:Ich bin gegen Personalprälaturen.
Ich teile die prinzipiellen Bedenken. Gemeinde, Pfarrer, Bischof - das sollte die Form der Kirche bleibe, wie es immer gewesen ist. Aber ich stimme auch Taddeos Argument zu: solange die Bischöfe wesentliche Entscheidungen blockieren oder gar konterkarieren, wird man auf diesen Behelf zurückgreifen müssen. Eine bessere Lösung sehe ich im Moment leider auch nicht.Peregrin hat geschrieben:Ich bin gegen Personalprälaturen.
"Wunder gibt es immerwieder..."taddeo hat geschrieben:Papst schafft Personalprälatur für übertrittswillige Anglikaner
Jaja, die "ecclesia militans" ...cantus planus hat geschrieben:Rituskirche scheint m. E. nicht gemeint zu sein. "Militärdiözese" dürfte es wohl eher treffen.
Ja;er zeigt eben klar und deutlich:echte Oekumene ja,wischi-waschi-Ökumenismus nein.Damasus hat geschrieben:"Wunder gibt es immerwieder..."taddeo hat geschrieben:Papst schafft Personalprälatur für übertrittswillige Anglikaner
Ich komme einfach aus dem Staunen nicht mehr heraus. Was ist nicht alles geschehen, seit Benedikt XVI. den Stuhl Petri bestiegen hat! Dinge, die man noch vor ein paar Jahren nicht zu träumen gewagt hat. Wenn er nicht mal in die Kirchengeschichte als DER Papst der Einheit eingehen wird ....
- das deutlich verbesserte Klima zur Orthodoxie,
- der Dialog mit den "Altrituellen im eigenen Lager",
- und jetzt die Ausgestreckte Hand zu den Menschen guten Willens in einer Gemeinschaft, die aus der Reformation hervorgeht.
Bei all dem wird für mich immer klarer, dass es auf kurz oder lang zu einer neuen Art von Einheit kommen wird. Salopp formuliert werden sich diejenigen Christen, die es mit dem Christsein ernst nehmen sich zum Hort der Einheit wenden. Ein unterschiedliches liturgisch-kulturelles Erbe wird dabei kein Hindernis mehr darstellen müssen.
Ich freue mich schon auf den Tag, an dem der Vatikan dann auch eine lutherische Personalprälatur einrichten wird. Gerade, weil ich als ehemaliger "Tradi-Lutheraner" einige kenne, die wegen einigen lutherischen Tratitionen es nicht übers Herz bringen zu konvertieren (Stichworte wie Lutherbibel, lutherischer Choral ... und eben auch der Zölibat).
Gott erhalte uns Benedikt noch viele viele Jahre!!
Der von mir zwar nicht sonderlich geschätzte, aber doch als gut informiert geachtete Rocco Palmo schreibt auf Whispers:cantus planus hat geschrieben:Rituskirche scheint m. E. nicht gemeint zu sein. "Militärdiözese" dürfte es wohl eher treffen.
What's more, though the Holy See aimed to compare the new ordinariates to the national diocesan structures overseeing a country's military forces, the case at hand appears to hearken more closely to the Eastern churches in full communion considering the maintenance of a distinct liturgical custom and the provision for its oversight by a free-standing ecclesial authority drawn from said community. In other words, though the terminology was likely chosen to keep ecumenical headaches at a minimum, the de facto product of the move is an Anglican Rite within the Roman Communion. Like the military churches, however, the structures will ostensibly be nation-wide, established after consultation with the episcopal conferences.
Bringt nicht wirklich viel- nachdem mein geistlicher Begleiter ja ein OD-inkardinierter Priester ist, weiß ich einiges drüber. Die Laien des Werks bleiben dem Ortsordinarius unterstellt. Nur die inkardinierten Priester (nicht aber die, die "nur" der Priestergemeinschaft angehören) sind dem Prälaten unterstellt. Heißt für Dich:Schraml, für mich: [-]Grinsekatze[/-]Schönborn[/size]taddeo hat geschrieben:Nein, für Leute wie Dich und mich und cantus und Ecce und ... halt für diejenigen in den deutschsprachigen Ländern, die gern römisch-katholisch sein möchten, denen aber seit Jahrzehnten ihre Rechte vorenthalten werden ... meine Familie selber wär wahrscheinlich gar nicht so scharf drauf.Linus hat geschrieben:Für dich und deine Familie, oder was?
Ich weiß ... aber Schraml werd ich wohl noch überleben, der muß nächstes Jahr um die Pensionierung eingeben ... ich hoffe inständig, daß Papst Benedikt dann noch im Amt ist, und zusammen mit den neuen Mitgliedern der Bischofskongregation dann einen vernünftigen Nachfolger aus der Mitra zaubert, der den Passauer Klüngel mal etwas aufmischt. Vielleicht wird ja Wagner recycelt? Linz ist immerhin unsere direkte Nachbarschaft und gehörte früher mal zu Passau ...Linus hat geschrieben:Heißt für Dich: Schraml, für mich: [-]Grinsekatze[/-]Schönborn
Ein Arbeitsbeschaffungsprogramm für Kanonisten? Das wäre schon mal gut ...Leguan hat geschrieben:Man darf da auf einiges gespannt sein. Ein Haufen Leute in diesen Gruppen sind wiederverheiratet, auch die Priester sind desöfteren wiederverheiratet, oder abgefallene und verheiratete ex-katholische Priester.
Das wird ein Riesenschlamassel.
Aber jetzt ist erst einmal Freude angebracht.