Nachrichten aus den Bistümern III

[overkott]

Eine neue Antwort von Kardinal Meisner gibt es nun auf seiner Frage-Antwort-Seite.

Daraus:

Wer homosexuelle Menschen diskriminiert, verläßt damit den Boden der katholischen Überzeugung.

Da ist die mediale Hirnwäsche auch nicht spurlos vorüber gegangen. Discrimen necesse est.

Bei prinzipieller Übereinstimmung mit dem Kardinal hätte er doch zunächst die Homosexuellen auf die Gottes- und Nächstenliebe verpflichten sollen. Außerdem gibt es Bedenken gegenüber Formulierungen wie "in sich" und "denn die Weitergabe des Lebens bleibt beim Geschlechtsakt ausgeschlossen". Das ist eine Sicht, die dem Vollzug des Sakramentes der Ehe als Ausdruck leibseelischer Einheit nicht gerecht wird. Sexualität auf biologische Reproduktion zu reduzieren, ist eine gnostische, leibfeindliche Sicht, die der göttlichen Schöpfungsordnung nur unzureichend entspricht, weil sie zwischen tierischer und menschlicher Sexualität nicht ausreichend differenziert. Als Hinweis sollte genügen, dass schöpfungstheologisch und naturphilosophisch Mann und Frau auch sexuell aufeinander hingeordnet sind.

[Nassos]

Eine neue Antwort von Kardinal Meisner gibt es nun auf seiner Frage-Antwort-Seite.

Daraus:

Wer homosexuelle Menschen diskriminiert, verläßt damit den Boden der katholischen Überzeugung.

Da ist die mediale Hirnwäsche auch nicht spurlos vorüber gegangen. Discrimen necesse est.

Der Begriff "diskriminieren" wird heute im Allgemeinen nicht in seiner Bedeutung "unterscheiden" verwendet, sondern im Sinne von Niedermachen, Benachteiligen, Ungerechtbehandeln.

Kein Normalsterblicher versteht unter "diskrimieren" "unterscheiden".
Insofern glaube ich sehr wohl, dass Roberts Aussage hoffentlich nicht für den römischen Katholizismus spricht. Wenn das Unterscheiden gemeint ist, was wiederum Kardinal Meisner nicht gemeint haben wird, dann sollte dies zur Vermeidung von Mißverständnissen hervorgehoben werden.

[Bernado]

Insofern glaube ich sehr wohl, dass Roberts Aussage hoffentlich nicht für den römischen Katholizismus spricht. Wenn das Unterscheiden gemeint ist, was wiederum Kardinal Meisner nicht gemeint haben wird, dann sollte dies zur Vermeidung von Mißverständnissen hervorgehoben werden.

Der Trick des Zeitgeistes besteht eben darin, daß er systermatisch den Unterschied zwischen "einen Unterschied machen" und "benachteiligen" verwirscht und einebnet.

Sehr schön zu beobachtren ist das an der nun ja bald historischen Auseinandersetzung über die "Homo-Ehe", in der der naturgesetzlich evidente Unteschied zwischen der Ehe als lebenspendende Verbindung von Mann und Frau einerseits und der (unsittlichen) Lebens- und Bettgemeinschaft von Gleichgeschlechtlichen im Sinne einer "Benachteiligung" der letzteren umgedeutet wurde, dann wurde diese "Benachteiligung" durch den Gesetzgeber aufgehoben, und nun geht es daran, auch den Unterschied verschwinden zu lassen.

Das alles leistet das Zauberwort "diskriminieren". Man würde sich wünschen, einem Kardinal der Kirche wären diese Zusammenhänge stets so präsent, daß er das Wort "diskriminieren" wo immer möglich meidet, aber mit derlei Distinktionen hat es ein Mann wie Meisner nicht.

[Raphael]

Eine neue Antwort von Kardinal Meisner gibt es nun auf seiner Frage-Antwort-Seite.

Daraus:

Wer homosexuelle Menschen diskriminiert, verläßt damit den Boden der katholischen Überzeugung.

Da ist die mediale Hirnwäsche auch nicht spurlos vorüber gegangen. Discrimen necesse est.

Der Begriff "diskriminieren" wird heute im Allgemeinen nicht in seiner Bedeutung "unterscheiden" verwendet, sondern im Sinne von Niedermachen, Benachteiligen, Ungerechtbehandeln.

Kein Normalsterblicher versteht unter "diskrimieren" "unterscheiden".
Insofern glaube ich sehr wohl, dass Roberts Aussage hoffentlich nicht für den römischen Katholizismus spricht. Wenn das Unterscheiden gemeint ist, was wiederum Kardinal Meisner nicht gemeint haben wird, dann sollte dies zur Vermeidung von Mißverständnissen hervorgehoben werden.

Man darf wohl getrost davon ausgehen, daß die Antwort Kardinal Meisners auf dem Hintergrund von KKK 2358 verstanden werden sollte:

Eine nicht geringe Anzahl von Männern und Frauen sind homosexuell veranlagt. Sie haben diese Veranlagung nicht selbst gewählt; für die meisten von ihnen stellt sie eine Prüfung dar. Ihnen ist mit Achtung, Mitleid und Takt zu begegnen. Man hüte sich, sie in irgend einer Weise ungerecht zurückzusetzen.

Anderen - auch öffentlichen - Stellungnahmen von Kardinal Meisner kann man sehr wohl entnehmen, daß er zwischen Heterosexuellen und Homosexuellen zu unterscheiden weiß. Für das von Robert angemahnte "Discrimen necesse est!" ist gerade Kardinal Meisner schon mehrfach angepöbelt worden.

[Libertas Ecclesiae]

Man darf wohl getrost davon ausgehen, daß die Antwort Kardinal Meisners auf dem Hintergrund von KKK 2358 verstanden werden sollte:

Eine nicht geringe Anzahl von Männern und Frauen sind homosexuell veranlagt. Sie haben diese Veranlagung nicht selbst gewählt; für die meisten von ihnen stellt sie eine Prüfung dar. Ihnen ist mit Achtung, Mitleid und Takt zu begegnen. Man hüte sich, sie in irgend einer Weise ungerecht zurückzusetzen.

„Homosexuell veranlagt“? Das war doch eine Fehlübersetzung in der deutschen Erstausgabe des KKK. Die korrigierte Fassung von 2003 lautet: „Eine nicht geringe Anzahl von Männern und Frauen haben tiefsitzende homosexuelle Tendenzen. Diese Neigung, die objektiv ungeordnet ist, stellt für die meisten von ihnen eine Prüfung dar. Ihnen ist mit Achtung, Mitleid und Takt zu begegnen. Man hüte sich, sie in irgend einer Weise ungerecht zurückzusetzen.“

Das Thema wurde wurde hier schon an anderer Stelle diskutiert. Es macht schon einen Unterschied, ob man von „Veranlagung“ oder von „Neigung.“ spricht.

[Sempre]

Die Homo-Lobbies sind an der Macht und verfolgen gnadenlos alles, was ihnen unterkommt. Inklusive den Herrn Kardinal. Christophobie grassiert. Der Kardinal schlägt derweil vor, mit einem bekennenden 175er gegen die Diskriminierung derselben aktiv zu werden.

Warum hat der Kardinal vergessen zu erwähnen, dass Sodomie eine weniger schlimme Sünde ist als die großflächige Propagierung solch schändlichen Tuns? Er schlägt vor, mit solchen zusammenzuarbeiten, die nicht nur Sünder sind, auch nicht nur Leugner der Sündhaftigkeit, sondern Agitatoren zur Verseuchung der ganzen Gesellschaft mit der Sünde.

Gruß
Sempre

[Raphael]

Man darf wohl getrost davon ausgehen, daß die Antwort Kardinal Meisners auf dem Hintergrund von KKK 2358 verstanden werden sollte:

Eine nicht geringe Anzahl von Männern und Frauen sind homosexuell veranlagt. Sie haben diese Veranlagung nicht selbst gewählt; für die meisten von ihnen stellt sie eine Prüfung dar. Ihnen ist mit Achtung, Mitleid und Takt zu begegnen. Man hüte sich, sie in irgend einer Weise ungerecht zurückzusetzen.

„Homosexuell veranlagt“? Das war doch eine Fehlübersetzung in der deutschen Erstausgabe des KKK. Die korrigierte Fassung von 2003 lautet: „Eine nicht geringe Anzahl von Männern und Frauen haben tiefsitzende homosexuelle Tendenzen. Diese Neigung, die objektiv ungeordnet ist, stellt für die meisten von ihnen eine Prüfung dar. Ihnen ist mit Achtung, Mitleid und Takt zu begegnen. Man hüte sich, sie in irgend einer Weise ungerecht zurückzusetzen.“

Das Thema wurde wurde hier schon an anderer Stelle diskutiert. Es macht schon einen Unterschied, ob man von „Veranlagung“ oder von „Neigung.“ spricht.

Danke für diesen völlig richtigen Hinweis!

Ich hatte mein Zitat der Intratext-Version (hier) entnommen, wie sie derzeit veröffentlicht ist. Diese Passage ist offenbar nicht mehr aktuell .........

[Nassos]

Ganz kurz nochmal: ob Tendenz oder Neigung war nicht mein Punkt. Mir ging es um die Diskriminierung, so wie sie verstanden wird.

Ich kann mit Abscheu oder Ignoranz reagieren (ich finde auch feuchtzungenexaminierede Heteros in der Öffentlichkeit ein Greuel), aber Diskriminierung ist ein anderes Kaliber.

Ich hoffe, dass genau das nicht in Roberts statement gemeint war. Insofern gebe ich Eurem Kardinal Meisner in diesem Punkt schon recht.

[Libertas Ecclesiae]

http://www.dbk.de/uploads/tx_igmaps/drs.php?ui=1448

Ist das jetzt ein schlechter Scherz? Oder waren hier Hacker am Werk?

http://www.kreuz.net/article.13586.html

[taddeo]

http://www.dbk.de/uploads/tx_igmaps/drs.php?ui=1448

Ist das jetzt ein schlechter Scherz? Oder waren hier Hacker am Werk?

http://www.kreuz.net/article.13586.html

Wahrscheinlich. Aber ich find den Scherz nicht so schlecht.
Ein bißchen katholisches Viagra würde da manchem nicht schaden, oder?

[lifestylekatholik]

http://www.dbk.de/uploads/tx_igmaps/drs.php?ui=1448

Ist das jetzt ein schlechter Scherz? Oder waren hier Hacker am Werk?

[Niels]

http://www.dbk.de/uploads/tx_igmaps/drs.php?ui=1448

Ist das jetzt ein schlechter Scherz? Oder waren hier Hacker am Werk?

http://www.kreuz.net/article.13586.html

Wahrscheinlich. Aber ich find den Scherz nicht so schlecht.
Ein bißchen katholisches Viagra würde da manchem nicht schaden, oder?

[obsculta]

http://www.dbk.de/uploads/tx_igmaps/drs.php?ui=1448

Ist das jetzt ein schlechter Scherz? Oder waren hier Hacker am Werk?

http://www.kreuz.net/article.13586.html

Wie lange sie wohl brauchen werden,das zu entfernen....

[ChrisCross]

http://www.dbk.de/uploads/tx_igmaps/drs.php?ui=1448

Ist das jetzt ein schlechter Scherz? Oder waren hier Hacker am Werk?

http://www.kreuz.net/article.13586.html

Wie lange sie wohl brauchen werden,das zu entfernen....

Offenbar hat man das schon seit dem 27. Mai auf der Seite stehen. Es könnte also noch ein bischen dauern, bis man das entfernt.

[taddeo]

http://www.dbk.de/uploads/tx_igmaps/drs.php?ui=1448

Ist das jetzt ein schlechter Scherz? Oder waren hier Hacker am Werk?

http://www.kreuz.net/article.13586.html

Wie lange sie wohl brauchen werden,das zu entfernen....

Bis die Bestellungen eingetroffen sind vielleicht?

[Raimund J.]

http://www.dbk.de/uploads/tx_igmaps/drs.php?ui=1448

Ist das jetzt ein schlechter Scherz? Oder waren hier Hacker am Werk?

http://www.kreuz.net/article.13586.html

Wie lange sie wohl brauchen werden,das zu entfernen....

Bis die Bestellungen eingetroffen sind vielleicht?

Was es nicht alles gibt!

Vor allem die Textschnipsel sind äusserst interpretationswürdig!

und nehmen Sie diese kamagra gel kaufen Ihrer Bemühungen um es weicher. Ihre Wünsche. Eine Art von Umfeld ein Mensch etwas haben viele Studien in Kraft. Alle Versuche, an ihm vorbei.

[Niels]

Es lebe der "Google-Übersetzungsdienst"...

[Libertas Ecclesiae]

KATH.NET hat die DBK um eine Stellungnahme gebeten.

[Melody]

http://www.dbk.de/uploads/tx_igmaps/drs.php?ui=1448

Ist das jetzt ein schlechter Scherz? Oder waren hier Hacker am Werk?

http://www.kreuz.net/article.13586.html

Wie lange sie wohl brauchen werden,das zu entfernen....

Bis die Bestellungen eingetroffen sind vielleicht?

Genial...

Selten so gelacht...

Hoffentlich wird nicht mal der KG gehackt, und dann schieben sie uns hier irgendwelche Stuhlkreise über diverse nette Themen unter...

[taddeo]

Hoffentlich wird nicht mal der KG gehackt, und dann schieben sie uns hier irgendwelche Stuhlkreise über diverse nette Themen unter...

Den Kreuzgang braucht man nicht hacken, sondern sich nur anmelden - dann kann man alles unterschieben ...
... was man ja immer wieder beobachten kann. Nur die plumpsten Versuche werden gleich unterbunden,
solang einer ausschaut, als könne er bis drei zählen, hat er fast Narrenfreiheit.

[Robert Ketelhohn]

KATH.NET hat die DBK um eine Stellungnahme gebeten.

Daraus:

Matthias Kopp von der DBK hat am Samstag am frühen Abend gegenüber KATH.NET angekündigt, dass man der Sache sofort nachgehen werde.

Fragt sich, ob er jetzt löschen oder bestellen will.

[Melody]

Hoffentlich wird nicht mal der KG gehackt, und dann schieben sie uns hier irgendwelche Stuhlkreise über diverse nette Themen unter...

Den Kreuzgang braucht man nicht hacken, sondern sich nur anmelden - dann kann man alles unterschieben ...

Ich meinte durchaus einen richtigen Hack... dann gäbe es hier plötzlich Threads, wo z. B. Sempre über seine homosexuelle Beziehung erzählt oder Gamaliel für das Frauenpriestertum eintritt... so in etwa...

...solang einer ausschaut, als könne er bis drei zählen, hat er fast Narrenfreiheit.

LEIDER! *seufz*

[taddeo]

...solang einer ausschaut, als könne er bis drei zählen, hat er fast Narrenfreiheit.

LEIDER! *seufz*

Ist doch gut ... warum, meinst Du, daß ich immer noch hier bin?

[Gallus]

KATH.NET hat die DBK um eine Stellungnahme gebeten.

Daraus:

Matthias Kopp von der DBK hat am Samstag am frühen Abend gegenüber KATH.NET angekündigt, dass man der Sache sofort nachgehen werde.

Fragt sich, ob er jetzt löschen oder bestellen will.

Ein Stuhlkreis für die Spammer!

[lifestylekatholik]

Ist doch gut ... warum, meinst Du, daß ich immer noch hier bin?

Weil es keine Alternative gibt. Überall sonst sind die Leute noch irrer.

[Niels]

KATH.NET hat die DBK um eine Stellungnahme gebeten.

Daraus:

Matthias Kopp von der DBK hat am Samstag am frühen Abend gegenüber KATH.NET angekündigt, dass man der Sache sofort nachgehen werde.

Fragt sich, ob er jetzt löschen oder bestellen will.

[Niels]

Ist doch gut ... warum, meinst Du, daß ich immer noch hier bin?

Weil es keine Alternative gibt. Überall sonst sind die Leute noch irrer.

Jo.

[Nassos]

Ganz kurz nochmal: ob Tendenz oder Neigung war nicht mein Punkt. Mir ging es um die Diskriminierung, so wie sie verstanden wird.

Ich kann mit Abscheu oder Ignoranz reagieren (ich finde auch feuchtzungenexaminierede Heteros in der Öffentlichkeit ein Greuel), aber Diskriminierung ist ein anderes Kaliber.

Ich hoffe, dass genau das nicht in Roberts statement gemeint war. Insofern gebe ich Eurem Kardinal Meisner in diesem Punkt schon recht.

Was ist mit der Diskriminierung?

[taddeo]

Ist doch gut ... warum, meinst Du, daß ich immer noch hier bin?

Weil es keine Alternative gibt. Überall sonst sind die Leute noch irrer.

Jo.

Wenn ich mir anschaue, was im Forum seit dem Wochenende und jetzt noch immer so abgeht,
dann bin ich mir da gar nicht so sicher. Das Irrenhaus hat wohl mal wieder "Tag der offenen Tür".

[Libertas Ecclesiae]

Wurde das hier eigentlich schon diskutiert?

Ein deutscher Bischof kritisiert die „zeitgemäße Gottesdienstgestaltung“

Was ist von diesen liturgischen Anwandlungen Bischof Algermissens zu halten? Die Worte hör ich wohl, allein mir fehlt der Glaube ...

Siehe dazu auch den Kommentar von „Summorum-Pontificum.de“ (dort unter 24. Juli 2011)

[Raphaela]

Wurde das hier eigentlich schon diskutiert?

Ein deutscher Bischof kritisiert die „zeitgemäße Gottesdienstgestaltung“

Was ist von diesen liturgischen Anwandlungen Bischof Algermissens zu halten? Die Worte hör ich wohl, allein mir fehlt der Glaube ...

Bischof Algermissen wird aus Erfahrung wissen, was er sagt.
->In seiner Zeit als Pfarrer in Bielefeld, musste die Kirche vergrößert werden. Sie war einfach zu klein für die vielen Messbesucher.

[Kilianus]

Der Dom zu Würzburg bleibt für die Innensanierung 16 Monate geschlossen.

http://www.gloria.tv/?media=179462