Kreuzgang

Sempre hat geschrieben: Die Kirche ist jederzeit eine, einig und eins (de fide).

Herr Jesus Christus, Du hast am Vorabend Deines Leidens für alle Deine Jünger bis zum Ende der Zeit gebetet, daß sie eins bleiben möchten, wie Du im Vater bist und der Vater in Dir.
Schaue erbarmungsvoll herab auf die vielen Spaltungen unter denen, die Deinen Glauben bekennen, und heile die zahlreichen Wunden, die Menschenstolz und die Macht der Hölle deinem Volk geschlagen haben. Reiße nieder die Wälle der Trennung, welche die Christen in Parteiungen und Sekten scheiden.
Siehe barmherzig die Seelen an, die in einer nicht von Dir, sondern von Menschen gegründeten Gemeinschaft geboren sind. Befreie ihre Anhänger von diesen falschen Formen der Gottesverehrung und führe sie alle in die eine Gemeinschaft, die Du am Anfang eingesetzt hast, die heilige katholische und apostolische Kirche.
Erleuchte alle Menschen mit der Erkenntnis, daß der Stuhl des heiligen Petrus, die Kirche von Rom, Fundament, Mittelpunkt und Werkzeug der Einheit ist. Öffne ihre Herzen für die längst vergessene Wahrheit, daß unser Heiliger Vater, der Papst, Dein Diener und Stellvertreter ist, und daß sie Dir gehorchen, wenn sie in Sachen der Religion ihm Gehorsam leisten, so daß wie im Himmel nur eine heilige Gemeinschaft, so hier auf Erden nur eine Kirche Deinen heiligen Namen bekennt und verherrlicht. Amen.

Sempre hat geschrieben:Aber Du erinnerst dankenswerterweise an Wesentliches: Es ist niemals nötig, um die Einheit der Kirche zu beten. Das ist nur so eine irrige modernistische Idee. Die Kirche ist jederzeit eine, einig und eins (de fide).

21 Alle sollen eins sein: Wie du, Vater, in mir bist und ich in dir bin, sollen auch sie in uns sein, damit die Welt glaubt, dass du mich gesandt hast.
22 Und ich habe ihnen die Herrlichkeit gegeben, die du mir gegeben hast; denn sie sollen eins sein, wie wir eins sind,
23 ich in ihnen und du in mir. So sollen sie vollendet sein in der Einheit, damit die Welt erkennt, dass du mich gesandt hast und die Meinen ebenso geliebt hast wie mich.

Sempre hat geschrieben:Es ist niemals nötig, um die Einheit der Kirche zu beten. Das ist nur so eine irrige modernistische Idee. Die Kirche ist jederzeit eine, einig und eins (de fide).

Die civitas Dei im Sinne Augustins, das ist die ewige Gemeinschaft aller Engel und Heiligen. Das und nichts anderes ist eben die Kirche, die eine, heilige, katholische und apostolische. Der Begriff „Kirche“ umfaßt ja weit mehr als nur, was man die „sichtbare Kirche“ genannt hat. Das ist nur ihr je aktual auf Erden pilgernder Teil in seiner vom Herrn ihm eingestifteten Verfaßtheit, eben der kirchlichen Hierarchie und dem kirchlichen Sakrament. Diesen „pilgernden Teil“ nennt Augustin eine civitas permixta, eine „gemischte Gesellschaft“: Denn in ihr sind Gute und Böse, civitas Dei und civitas terrena für uns unscheidbar miteinander verwoben; erst im Gericht wird der Herr die Spreu aussieben.

Sempre hat geschrieben:Die folgenden Beiträge stammen ursprünglich aus dem Strang: "FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan".
Sempre hat das Thema nicht eröffnet, Melody als Mod.


Es ist niemals nötig, um die Einheit der Kirche zu beten. Das ist nur so eine irrige modernistische Idee. Die Kirche ist jederzeit eine, einig und eins (de fide).

kephas hat geschrieben:

Sempre hat geschrieben:Aber Du erinnerst dankenswerterweise an Wesentliches: Es ist niemals nötig, um die Einheit der Kirche zu beten. Das ist nur so eine irrige modernistische Idee. Die Kirche ist jederzeit eine, einig und eins (de fide).

Ziemlich alt, diese irrige modernistische Idee.

21 Alle sollen eins sein: Wie du, Vater, in mir bist und ich in dir bin, sollen auch sie in uns sein, damit die Welt glaubt, dass du mich gesandt hast.
22 Und ich habe ihnen die Herrlichkeit gegeben, die du mir gegeben hast; denn sie sollen eins sein, wie wir eins sind,
23 ich in ihnen und du in mir. So sollen sie vollendet sein in der Einheit, damit die Welt erkennt, dass du mich gesandt hast und die Meinen ebenso geliebt hast wie mich.

(Johannes 17,21-23)

Pius XI.: Mortalium animos, 6. Januar 1928 hat geschrieben:über die Förderung der wahren Einheit im Glauben

[...]

7 An dieser Stelle müssen wir eine falsche Ansicht erwähnen und zurückweisen [...]

Die Vorkämpfer dieser Bemühungen führen unzählige Male das Wort Christi an: Damit alle eins seien und Es wird werden ein Hirt und eine Herde (14). Diese Worte führen sie aber immer so an, als ob darin ein Wunsch und ein Gebet Jesu Christi zum Ausdruck kämen, die noch der Erfüllung harren.

Sempre hat geschrieben:Die folgenden Beiträge stammen ursprünglich aus dem Strang: "FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan".
Sempre hat das Thema nicht eröffnet, Melody als Mod.


Es ist niemals nötig, um die Einheit der Kirche zu beten. Das ist nur so eine irrige modernistische Idee. Die Kirche ist jederzeit eine, einig und eins (de fide).

Nassos hat geschrieben:

Sempre hat geschrieben:Die folgenden Beiträge stammen ursprünglich aus dem Strang: "FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan".
Sempre hat das Thema nicht eröffnet, Melody als Mod.


Es ist niemals nötig, um die Einheit der Kirche zu beten. Das ist nur so eine irrige modernistische Idee. Die Kirche ist jederzeit eine, einig und eins (de fide).

Hallo sempre,

mich würde interessieren, was genau Du damit meinst (bzw. was Du genau ablehnst). Eventuell habe ich - den Mutterstrang nicht gelesen habend - ein anderes Verstädnis von Einheit der Kirche als andere. Beziehst Du Dich auf das "Schwesterkirchentum" etc?

Danke und Gruß,
Nassos

Joseph Card. Ratzinger, Präfekt der Kongregation für die Glaubenslehre: [i]Dominus Iesus[/i], 6. August 2000, Fest der Verklärung des Herrn. hat geschrieben:»Dies ist die einzige Kirche Christi... Sie zu weiden, hat unser Erlöser nach seiner Auferstehung dem Petrus übertragen (vgl. Joh 21,17), ihm und den übrigen Aposteln hat er ihre Ausbreitung und Leitung anvertraut (vgl. Mt 28,18ff.), für immer hat er sie als ”die Säule und das Fundament der Wahrheit“ (1 Tim 3,15) errichtet. Diese Kirche, in dieser Welt als Gesellschaft verfasst und geordnet, ist verwirklicht [subsistit in] in der katholischen Kirche, die vom Nachfolger Petri und von den Bischöfen in Gemeinschaft mit ihm geleitet wird«.

Nassos hat geschrieben:Ich habe keinen blassen, ob das 2. Vatikanische Konzil Protestantismus ist. Ich hatte gedacht, dass Du das weißt, Du gibst doch vor, Römer zu sein.

II. Vat. Konzil, Dogmatische Konstitution [i]Lumen gentium[/i], 8. hat geschrieben:Dies ist die einzige Kirche Christi, die wir im Glaubensbekenntnis als die eine, heilige, katholische und apostolische bekennen. Sie zu weiden, hat unser Erlöser nach seiner Auferstehung dem Petrus übertragen (Joh 21,17), ihm und den übrigen Aposteln hat er ihre Ausbreitung und Leitung anvertraut (vgl. Mt 28,18 ff), für immer hat er sie als "Säule und Feste der Wahrheit" errichtet (1 Tim 3,15). Diese Kirche, in dieser Welt als Gesellschaft verfaßt und geordnet, ist verwirklicht in der katholischen Kirche, die vom Nachfolger Petri und von den Bischöfen in Gemeinschaft mit ihm geleitet wird.

Nassos hat geschrieben:ich glaube, abgesehen von dem Forum hier bei lefebvre. müsste ich nochmal nachschlagen

Nassos hat geschrieben:könntest d auf meine frage zurückkommen oder möchtest du das nicht?

ottaviani hat geschrieben:ein typisch nachkonziliares Dokument ned amoi ignorieren wie wir in Wien sagen

Nassos hat geschrieben:wenn icke beten um de Eincheit von de Kirche, ne, dann icke meine damit, de ganze Cherätika und de Schisamatika kommen zurück bei die eine Leib Christi.
Und auch icke meine, nix neue komme auf komische Idee und gehen weg.

So, de Eincheit imma da, nix kaputt, sone gar nix von Mense (ode andere Kollege).

lifestylekatholik hat geschrieben:

Nassos hat geschrieben:wenn icke beten um de Eincheit von de Kirche, ne, dann icke meine damit, de ganze Cherätika und de Schisamatika kommen zurück bei die eine Leib Christi.
Und auch icke meine, nix neue komme auf komische Idee und gehen weg.

So, de Eincheit imma da, nix kaputt, sone gar nix von Mense (ode andere Kollege).

Amin!

martin v. tours hat geschrieben:

lifestylekatholik hat geschrieben:

Nassos hat geschrieben:wenn icke beten um de Eincheit von de Kirche, ne, dann icke meine damit, de ganze Cherätika und de Schisamatika kommen zurück bei die eine Leib Christi.
Und auch icke meine, nix neue komme auf komische Idee und gehen weg.

So, de Eincheit imma da, nix kaputt, sone gar nix von Mense (ode andere Kollege).

Amin!

Wolle Ouzo ?


martin v. tours

Sempre hat geschrieben:Die folgenden Beiträge stammen ursprünglich aus dem Strang: "FSSPX: Aussöhnung mit dem Vatikan".
Sempre hat das Thema nicht eröffnet, Melody als Mod.


Es ist niemals nötig, um die Einheit der Kirche zu beten. Das ist nur so eine irrige modernistische Idee. Die Kirche ist jederzeit eine, einig und eins (de fide).