Kurze Fragen - kurze Antworten V

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Amanda
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten V

Beitrag von Amanda »

@Gallus und Hw. Lupus:

[Punkt]
"Die Kirche scheint immer der Zeit hinterher zu sein,
obwohl sie doch in Wirklichkeit jenseits der Zeit ist;
sie wartet, bis der letzte Tick seinen letzten Sommer gehabt hat."
Gilbert Keith Chesterton

Vir Probatus
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten V

Beitrag von Vir Probatus »

Lupus hat geschrieben:Es ist eine besondere Heldentat, Zeugnis geistlicher Größe und tiefinnerlicher Barmherzigkeit auf einen zuvor zu Boden geworfenen Gegner weiterhin unaufhörlich mit genagelten Stiefeln einzutreten!

"Gott blickt vom Himmel herab auf die Menschenkinder,
auf dass er sehe, ob keiner klug sei und suche den Herrn.

Doch alle sind sie vom Wege gewichen, alle verderbt,
nicht einer ist, der Gutes tut, auch nicht ein einziger nur.

Kommen sie je zur Einsicht, die Übeltäter
Sie, die mein Volk verschlingen, wie man sein Brot verzehrt?

Die den Herrn nicht rufen,
aber erbeben in Furcht,
wo nichts zu fürchten ist?"

(Aus Psalm 52. Übersetzung von Romano Guardini).

+L.
Nein das ist keine Heldentat und das tut auch niemand.
Aber jeder sollte ein Gefühl für die Verletzungen haben, die er selbst verursacht hat und nicht noch während die Wunden abheilen, kommen und beweisen, daß er immer noch nichts gelernt hat.

Was soll überhhaupt "Die Neuevangelisierung" sein ? Und welche Kompetenzen sol da ausgerechnet dieser Bischof haben ?

Die Bitte der Kirche wieder einzutreten und sich weiter vereinnahmen und missbrauchen zu lassen ?
Wir leben im 21. Jahrhundert und nicht im Mittelalter.
Ich kenne Pfarrer, die schicken nicht einmal den von der DBK verordneten Serienbrief an Ausgetretene.
Weil sie sich zurecht sagen: Die Leute werden sich das gut überlegt haben. Und das haben die sich auch gut überlegt.
„Die Kirche will herrschen, und da muss sie eine bornierte Masse haben, die sich duckt und die geneigt ist, sich beherrschen zu lassen. Die hohe, reich dotierte Geistlichkeit fürchtet nichts mehr als die Aufklärung der unteren Massen.“ (J.W. von Goethe)

Isidor_von_Sevilla
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten V

Beitrag von Isidor_von_Sevilla »

Vir Probatus hat geschrieben:......... und das tut auch niemand.
Das tun Sie sehr wohl und das wissen Sie auch! :|
Es gibt auch solche, die wohl die Sprache verehren, nicht aber DAS WORT anbeten!

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Siard
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten V

Beitrag von Siard »

Vir Probatus hat geschrieben:Aber jeder sollte ein Gefühl für die Verletzungen haben, die er selbst verursacht hat und nicht noch während die Wunden abheilen, kommen und beweisen, daß er immer noch nichts gelernt hat.
Davon kenne ich in der Kirchenstruktur eine Reihe. In diesem Fall kann ich es nicht beurteilen, aber selbst, wenn es so wäre, gehörte er zu den harmloseren Fällen.

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umusungu
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten V

Beitrag von umusungu »

Vir Probatus hat geschrieben:Ich kenne Pfarrer, die schicken nicht einmal den von der DBK verordneten Serienbrief an Ausgetretene.
Ich kenne niemanden, der diesen Brief verschickt.

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holzi
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten V

Beitrag von holzi »

Christ86 hat geschrieben:Mais oui! Pourquoi pas? Her mit dem Scheiterhaufen!! Unser Herrgott wird mich bestimmt retten :feuerwehr: ansonsten ich halt verbrennen möge :daumen-rauf:
Wo ist eigentlich Linus, wenn man ihn mal braucht? :achselzuck:

Wer Linus nicht kennt: http://kreuzgang.org/viewtopic.php?p=1329#p1329

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Amanda
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten V

Beitrag von Amanda »

holzi hat geschrieben:
Christ86 hat geschrieben:Mais oui! Pourquoi pas? Her mit dem Scheiterhaufen!! Unser Herrgott wird mich bestimmt retten :feuerwehr: ansonsten ich halt verbrennen möge :daumen-rauf:
Wo ist eigentlich Linus, wenn man ihn mal braucht? :achselzuck:

Wer Linus nicht kennt: http://kreuzgang.org/viewtopic.php?p=1329#p1329
Exakt denselben Gedanken hatte ich auch, holzi!
Wo ist nur Linus geblieben? Er fehlt mir...
:(
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Gallus
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten V

Beitrag von Gallus »

umusungu hat geschrieben:
Vir Probatus hat geschrieben:Ich kenne Pfarrer, die schicken nicht einmal den von der DBK verordneten Serienbrief an Ausgetretene.
Ich kenne niemanden, der diesen Brief verschickt.
Ihnen ist ja eh alles egal. Take the Kirchensteuer-Money and run, das ist Ihr Motto, oder?

Vir Probatus
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten V

Beitrag von Vir Probatus »

Gallus hat geschrieben:
umusungu hat geschrieben:
Vir Probatus hat geschrieben:Ich kenne Pfarrer, die schicken nicht einmal den von der DBK verordneten Serienbrief an Ausgetretene.
Ich kenne niemanden, der diesen Brief verschickt.
Ihnen ist ja eh alles egal. Take the Kirchensteuer-Money and run, das ist Ihr Motto, oder?
Das ist doch allgemein das Motto. Ich komme gerade von einer Pfarrversammlung.
Vorgestellt wurde die Personalplanung bis 2025.

Headline: Man möge doch bitte Verständnis aufbringen, aber zukünftig werde es vermehrt WoGo-Feiern und weniger Messen geben. Ich verstehe natürlich, wenn innerhalb 2 Jahren von 5 aktiven Priestern 3 ausscheiden, kann es so nicht weiter gehen.

Aber warum sagt man nicht: Wir lesen die Sonntagsmesse hier 14 tägig und bitte kommen Sie an dem anderen Sonntag in die Nachbargemeinde ? Denn es ist Ihre Pflicht, an einer Messe teilzunehmen,
„Die Kirche will herrschen, und da muss sie eine bornierte Masse haben, die sich duckt und die geneigt ist, sich beherrschen zu lassen. Die hohe, reich dotierte Geistlichkeit fürchtet nichts mehr als die Aufklärung der unteren Massen.“ (J.W. von Goethe)

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Amanda
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten V

Beitrag von Amanda »

@Vir Probatus:

Deinem letzten Absatz kann ich nur zustimmen. Man glaubt eben heute, den Leuten Dinge wie die Sonntagspflicht nicht mehr zumuten zu dürfen. Das stimmt traurig und ratlos. Katechese müsste her, und zwar flächendeckend.
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Hubertus
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten V

Beitrag von Hubertus »

Gallus hat geschrieben:
umusungu hat geschrieben:
Vir Probatus hat geschrieben:Ich kenne Pfarrer, die schicken nicht einmal den von der DBK verordneten Serienbrief an Ausgetretene.
Ich kenne niemanden, der diesen Brief verschickt.
Ihnen ist ja eh alles egal. Take the Kirchensteuer-Money and run, das ist Ihr Motto, oder?
Solange die Kirchensteuer der Verbleibenden ausreicht, um die Gehälter der Kirchenbeamten davon zu bestreiten, wird sich daran auch nichts ändern.
Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)

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overkott
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten V

Beitrag von overkott »

Muss die Kirche nicht heute von der Sonntagsgnade sprechen, vom Recht und der Freiheit, Gott in Gemeinschaft mit der ganzen Kirche am ersten Tag der Woche öffentlich verehren zu dürfen und auch in den Folgetagen seinen Mitmenschen gegenüber freundlich zu sein?

Vir Probatus
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten V

Beitrag von Vir Probatus »

Amanda hat geschrieben:@Vir Probatus:

Deinem letzten Absatz kann ich nur zustimmen. Man glaubt eben heute, den Leuten Dinge wie die Sonntagspflicht nicht mehr zumuten zu dürfen. Das stimmt traurig und ratlos. Katechese müsste her, und zwar flächendeckend.
Der Höhepunkt der Messe ist nicht mehr das "Sursum Corda" sondern die Kollekte. Und damit ist ja dann die WoGo Feier auch zu Ende.
Das ist aber so kurzfristig gedacht, wie das Bemühen, den Missbrauch zu verbergen.
Es wird sich irgendwann furchtbar rächen.
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Amanda
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten V

Beitrag von Amanda »

Vir Probatus hat geschrieben:Es wird sich irgendwann furchtbar rächen.
Das befürchte ich auch. :(
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Senensis
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten V

Beitrag von Senensis »

Entschuldigung, aber wenn da jemand davon redet, daß man ein Gefühl haben soll für Verletzungen, die man selber verursacht hat: Wie wäre es, wenn die Limburger Nachtreter mal ein Gefühl dafür entwickeln, wieviel Verletzungen sie mit ihrer Hetze erst verursacht haben. Sorry.

Ich find's gut, daß TvE nach Aschaffenburg kommt, und vielleicht würde es sich lohnen, ihm mal zuzuhören. Könnte sein, daß er was zu sagen hat.
et nos credidimus caritati

CIC_Fan

Re: Kurze Fragen - kurze Antworten V

Beitrag von CIC_Fan »

Weiß man eigentlich schon welche Hw. Herrn das im deutschsprachigen Raum sind?
http://www.kath.net/news/5385

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Marion
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten V

Beitrag von Marion »

Eine Frage zum Rosenkranz-Einschub: den du, o Jungfrau, im Tempel aufgeopfert hast.

Über welches Ereignis sinniert man da richtigerweise? Beschneidung oder Darstellung des Herrn und Auslösung oder alles zusammen.
Christus vincit - Christus regnat - Christus imperat

HeGe
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten V

Beitrag von HeGe »

Im Hinblick auf den Zusammenhang mit dem nachfolgenden Geheimnis und unter Berücksichtigung des lateinischen Originals würde ich eher auf die Darstellung des Herrn tippen, nicht auf die Beschneidung.
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Marion
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten V

Beitrag von Marion »

Danke HeGe
Ist das bei kathpedia das lateische Orginal?
Quem in templo praesentasti (Lc 2:25-32)
http://www.kathpedia.com/index.php?title=Rosenkranz
Christus vincit - Christus regnat - Christus imperat

HeGe
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten V

Beitrag von HeGe »

Marion hat geschrieben:Danke HeGe
Ist das bei kathpedia das lateische Orginal?
Quem in templo praesentasti (Lc 2:25-32)
http://www.kathpedia.com/index.php?title=Rosenkranz
Einen anderen Text kenne ich jedenfalls nicht.
- Nutzer nicht regelmäßig aktiv. -

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overkott
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten V

Beitrag von overkott »

Marion hat geschrieben:Eine Frage zum Rosenkranz-Einschub: den du, o Jungfrau, im Tempel aufgeopfert hast.

Über welches Ereignis sinniert man da richtigerweise? Beschneidung oder Darstellung des Herrn und Auslösung oder alles zusammen.
Warum ist überhaupt von Opferung die Rede?

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taddeo
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten V

Beitrag von taddeo »

HeGe hat geschrieben:Im Hinblick auf den Zusammenhang mit dem nachfolgenden Geheimnis und unter Berücksichtigung des lateinischen Originals würde ich eher auf die Darstellung des Herrn tippen, nicht auf die Beschneidung.
Das ist richtig. Das Geheimnis betrachtet das Festgeheimnis von Mariä Lichtmeß.

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taddeo
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten V

Beitrag von taddeo »

overkott hat geschrieben:
Marion hat geschrieben:Eine Frage zum Rosenkranz-Einschub: den du, o Jungfrau, im Tempel aufgeopfert hast.

Über welches Ereignis sinniert man da richtigerweise? Beschneidung oder Darstellung des Herrn und Auslösung oder alles zusammen.
Warum ist überhaupt von Opferung die Rede?
Weil die Eltern Jesus Gott geweiht haben, ihn Gott aufgeopfert haben, wie es im Evangelium von Mariä Lichtmeß heißt.

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overkott
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten V

Beitrag von overkott »

taddeo hat geschrieben:
overkott hat geschrieben:
Marion hat geschrieben:Eine Frage zum Rosenkranz-Einschub: den du, o Jungfrau, im Tempel aufgeopfert hast.

Über welches Ereignis sinniert man da richtigerweise? Beschneidung oder Darstellung des Herrn und Auslösung oder alles zusammen.
Warum ist überhaupt von Opferung die Rede?
Weil die Eltern Jesus Gott geweiht haben, ihn Gott aufgeopfert haben, wie es im Evangelium von Mariä Lichtmeß heißt.
Gott hat doch mit dem Rumopfern der eigenen Kinder schon bei Isaak Schluss gemacht.

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Lupus
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten V

Beitrag von Lupus »

Eure Hoheit, Ovi!

Genau hinschauen und lesen!
Es geht um AUFOPFERN, nicht um OPFERN!
Demgemäß auch nicht um RUMOPFERN.

Beispiel:

Ich opfere meine Zeit für eine Korrektur eines Beitrags von Ovi
und ich opfere mein Gebet auf um klare Einsicht für unseren lieben Ovi!

+L.
Christus mein Leben, Maria meine Hoffnung, Don Bosco mein Ideal!

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Hubertus
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten V

Beitrag von Hubertus »

Lupus hat geschrieben:Eure Hoheit, Ovi!

Genau hinschauen und lesen!
Es geht um AUFOPFERN, nicht um OPFERN!
Demgemäß auch nicht um RUMOPFERN.

Beispiel:

Ich opfere meine Zeit für eine Korrektur eines Beitrags von Ovi
und ich opfere mein Gebet auf um klare Einsicht für unseren lieben Ovi!

+L.
:daumen-rauf:
Der Kult ist immer wichtiger als jede noch so gescheite Predigt. Die Objektivität des Kultes ist das Größte und das Wichtigste, was unsere Zeit braucht. Der Alte Ritus ist der größte Schatz der Kirche, ihr Notgepäck, ihre Arche Noah. (M. Mosebach)

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Niels
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten V

Beitrag von Niels »

overkott hat geschrieben:Rumopfern
Was das Thema "Rum" angeht": da sind andere zuständig: memberlist.php?mode=viewprofile&u=12643
:emil:
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta

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ziphen
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten V

Beitrag von ziphen »

overkott hat geschrieben:Rumopfern
Mhhh, Rumtopf... :ikb_tongue_ss:
Wenn böse Zungen stechen, / mir Glimpf und Namen brechen, / so will ich zähmen mich; /
das Unrecht will ich dulden, / dem Nächsten seine Schulden / verzeihen gern und williglich.

Paul Gerhardt: O Welt, sieh hier dein Leben

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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten V

Beitrag von Salmantizenser »

Marion hat geschrieben:Danke HeGe
Ist das bei kathpedia das lateische Orginal?
Quem in templo praesentasti (Lc 2:25-32)
http://www.kathpedia.com/index.php?title=Rosenkranz
In den romanischen Ländern sind diese Einschübe mWn nicht üblich - das zu betrachtende Mysterium wird vor dem Gesätz genannt.

PascalBlaise
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten V

Beitrag von PascalBlaise »

Salmantizenser hat geschrieben:
Marion hat geschrieben:Danke HeGe
Ist das bei kathpedia das lateische Orginal?
Quem in templo praesentasti (Lc 2:25-32)
http://www.kathpedia.com/index.php?title=Rosenkranz
In den romanischen Ländern sind diese Einschübe mWn nicht üblich - das zu betrachtende Mysterium wird vor dem Gesätz genannt.
Das geht dann auch entsprechend schneller.
– et lux in tenebris lucet et tenebrae eam non comprehenderunt –

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Niels
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Re: Kurze Fragen - kurze Antworten V

Beitrag von Niels »

Auf Latein geht's eh schneller. :narr:
Iúdica me, Deus, et discérne causam meam de gente non sancta

CIC_Fan

Re: Kurze Fragen - kurze Antworten V

Beitrag von CIC_Fan »

PascalBlaise hat geschrieben:
Salmantizenser hat geschrieben:
Marion hat geschrieben:Danke HeGe
Ist das bei kathpedia das lateische Orginal?
Quem in templo praesentasti (Lc 2:25-32)
http://www.kathpedia.com/index.php?title=Rosenkranz
In den romanischen Ländern sind diese Einschübe mWn nicht üblich - das zu betrachtende Mysterium wird vor dem Gesätz genannt.
Das geht dann auch entsprechend schneller.
ich bete nur so in latein den rosenkranz

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