Re: Papst Benedikt XVI tritt zurück
Verfasst: Montag 11. Februar 2013, 13:37
Jetzt sind Gebete um einen guten Nachfolger mehr als angebracht...
Der katholische Treffpunkt im Internet.
https://www.kreuzgang.org/
Ja sehr bedauerlich, er wird Königsmacher werden, aber bei den ganzen Neuernennungen könnte er ohne mehrfähigen Kandidaten da stehen. Die erste Spekulation im Radio ist der Erzbischof von New York...civilisation hat geschrieben:Kardinal Lehmann ist noch wählbar ...Knecht Ruprecht hat geschrieben:Ich bin bei der Personalie völlig emotionslos. Ich will wissen wer neuer Papst wird.
*jetztaberganzschnellindeckunggehenunddenschockdesjahreserstmalverdauen*
Da haben sicher auch die Skandale der letzten Monate im Vatikan eine Rolle gespielt. Das hat ihn zuviel Kraft geraubt. Da hätte ja ein Papst der 2 Jahre jünger wäre schon zu kämpfen. Es ist traurig, aber ich kann es verstehen.http://www.kath.net/detail.php?id=44
Ich bin mir sehr bewusst, dass dieser Dienst wegen seines geistlichen Wesens nicht nur durch Taten und Worte ausgeübt werden darf, sondern nicht weniger durch Leiden und durch Gebet. Aber die Welt, die sich so schnell verändert, wird heute durch Fragen, die für das Leben des Glaubens von großer Bedeutung sind, hin- und hergeworfen. Um trotzdem das Schifflein Petri zu steuern und das Evangelium zu verkünden, ist sowohl die Kraft des Körpers als auch die Kraft des Geistes notwendig, eine Kraft, die in den vergangenen Monaten in mir derart abgenommen hat, dass ich mein Unvermögen erkennen muss, den mir anvertrauten Dienst weiter gut auszuführen.
Naja. Die üblichen Verdächtigen haben das ja bislang auch schon gemacht. Ich denke, da macht dieser konkrete Rücktritt keinen wirklichen Unterschied, oder?Gallus hat geschrieben:Schlimm ist es insofern, als dass hier eventuell ein Präzedenzfall geschaffen wird. Wir wissen doch, wie die Mechanismen in der Öffentlichkeit funktionieren: Wenn ein Papst zurücktritt, wird man künftig, sobald sich erste Anzeichen körperlicher Schwäche zeigen, bei allen Päpsten den Rücktritt diskutieren oder einfordern.
Ja, besonders in dieser Zeit der Bedrängnis und des geistlichen Kampfes, in dem wir uns befinden.Ivo Matthäus hat geschrieben:Jetzt sind Gebete um einen guten Nachfolger mehr als angebracht...
Stefan hat geschrieben:Je länger ich darüber nachdenke, desto weniger bin ich von der Flucht- oder Schwächetheorie überzeugt.
Allenfalls die Gewissheit einer ernsten Erkrankung erscheint mir plausibel, und sein Wunsch, seine Nachfolge in seinem Sinne zu regeln.
Dazu wird er seine Vorbereitungen abgeschlossen haben.
Wahrscheinlich hast Du recht.Stefan hat geschrieben:Je länger ich darüber nachdenke, desto weniger bin ich von der Flucht- oder Schwächetheorie überzeugt.
Allenfalls die Gewissheit einer ernsten Erkrankung erscheint mir plausibel, und sein Wunsch, seine Nachfolge in seinem Sinne zu regeln.
Dazu wird er seine Vorbereitungen abgeschlossen haben.
finds auch Rosenmontach isRobert Ketelhohn hat geschrieben:Lach mal. Das ist doch wirklich witzig – und nicht mal boshaft.civilisation hat geschrieben:Undder St...die TITANIC triumphiert:
http://www.titanic-magazin.de/uploads/p ... ktritt.jpg
Unsinn. (Und es ist freilich kein Präzedenzfall, wie kommst Du darauf?)Dunkelmann hat geschrieben:Es ist eine gute Nachricht und hoffentlich wird es ein Präzedenzfall. Das Amt des Papstes fordert dem Inhaber buchstäblich übermenschliches ab, und das, so war es jedenfalls bisher, bis zum bitteren Ende. Benedikt ist 85 Jahre alt. In Deutschland gab es einen Sturm der Entrüstung, als das allgemeine Renteneintrittsalter auf 67 Jahre angehoben wurde.
In früheren Zeitaltern erlebten die Päpste so ein Alter gar nicht erst, weil sie vorher von diversen Leiden dahingerafft wurden. Der medizinische Fortschritt hat das grundlegend geändert.
Ich stelle es mir furchtbar vor, als ein Mensch, der wacker auf die 90 zugeht, noch jeden Tag so eine Bürde schultern zu müssen und auch Anfeindungen ausgesetzt zu sein.
Gott bewahre!San Marco hat geschrieben:Müller als neuer Papst ?
Stefan hat geschrieben:Je länger ich darüber nachdenke, desto weniger bin ich von der Flucht- oder Schwächetheorie überzeugt.
Allenfalls die Gewissheit einer ernsten Erkrankung erscheint mir plausibel, und sein Wunsch, seine Nachfolge in seinem Sinne zu regeln.
Dazu wird er seine Vorbereitungen abgeschlossen haben.
Tja.http://www.spiegel.de/panorama/papst-be ... 82613.html
[13.42 Uhr] Möglicherweise wollte der Papst mit seinem Rücktritt am 28. Februar die strapaziösen Verpflichtungen an den Osterfeiertagen umgehen. Das sagte ein Vatikan-Sprecher. Der Rücktritt sei wegen altersbedingter Erscheinungen erfolgt, aber nicht wegen einer spezifischen Krankheit. Die Entscheidung für den Rücktritt habe der Papst allein getroffen, von außen habe es keinen Druck gegeben. Bis zu seinem Rücktritt am 28. Februar werde er alle vereinbarten Termine und öffentlichen Auftritte wahrnehmen.
Mit ziemlicher Sicherheit war dieses Konsistorium bereits auf den gerade bekanntgewordenen Schritt zugeschnitten, denke ich auch.Caviteño hat geschrieben:Jetzt ist mir auch klarer, warum es zwei Konsistorien in 2012 gab:
Im 2. Konistorium wurde Erzbischof Tagle von Manila zum Kardinal ernannt. Die Philippinen - immerhin das drittgrößte katholische Land der Welt - wären sonst in einem Konklave nicht vertreten gewesen.
Unsinn?! Bitteschön, das ist meine persönliche Meinung. Ich habe es erlebt, wie mein Vater, als er auf die 80 zuging in einen überschaubaren Zeitraum erst seine körperlichen und bald auch seine geistigen Kräfte einbüßte.Fridericus hat geschrieben:Unsinn. (Und es ist freilich kein Präzedenzfall, wie kommst Du darauf?)Dunkelmann hat geschrieben:Es ist eine gute Nachricht und hoffentlich wird es ein Präzedenzfall. Das Amt des Papstes fordert dem Inhaber buchstäblich übermenschliches ab, und das, so war es jedenfalls bisher, bis zum bitteren Ende. Benedikt ist 85 Jahre alt. In Deutschland gab es einen Sturm der Entrüstung, als das allgemeine Renteneintrittsalter auf 67 Jahre angehoben wurde.
In früheren Zeitaltern erlebten die Päpste so ein Alter gar nicht erst, weil sie vorher von diversen Leiden dahingerafft wurden. Der medizinische Fortschritt hat das grundlegend geändert.
Ich stelle es mir furchtbar vor, als ein Mensch, der wacker auf die 90 zugeht, noch jeden Tag so eine Bürde schultern zu müssen und auch Anfeindungen ausgesetzt zu sein.
nein. Lehmann ist doch out.Ivo Matthäus hat geschrieben:Ja sehr bedauerlich, er wird Königsmacher werden, aber bei den ganzen Neuernennungen könnte er ohne mehrfähigen Kandidaten da stehen. Die erste Spekulation im Radio ist der Erzbischof von New York...civilisation hat geschrieben:Kardinal Lehmann ist noch wählbar ...Knecht Ruprecht hat geschrieben:Ich bin bei der Personalie völlig emotionslos. Ich will wissen wer neuer Papst wird.
*jetztaberganzschnellindeckunggehenunddenschockdesjahreserstmalverdauen*
Naja, das muss gar nichts heißen. Unter "altersbedingten Erscheinungen" wird heutzutage alles mögliche erfasst. Einige ordnen zum Beispiel Altersdemenz ebenfalls dazu. Sollte der Papst an Demenz erkrankt sein, wäre dieser Schritt der einzig richtige. Wenn er es auch schafft seine Nachfolge "in seinem Sinn" zu regeln, wäre er eigentlich nur zu beglückwünschen!Torsten hat geschrieben:Stefan hat geschrieben:Je länger ich darüber nachdenke, desto weniger bin ich von der Flucht- oder Schwächetheorie überzeugt.
Allenfalls die Gewissheit einer ernsten Erkrankung erscheint mir plausibel, und sein Wunsch, seine Nachfolge in seinem Sinne zu regeln.
Dazu wird er seine Vorbereitungen abgeschlossen haben.Tja.http://www.spiegel.de/panorama/papst-be ... 82613.html
[13.42 Uhr] Möglicherweise wollte der Papst mit seinem Rücktritt am 28. Februar die strapaziösen Verpflichtungen an den Osterfeiertagen umgehen. Das sagte ein Vatikan-Sprecher. Der Rücktritt sei wegen altersbedingter Erscheinungen erfolgt, aber nicht wegen einer spezifischen Krankheit. Die Entscheidung für den Rücktritt habe der Papst allein getroffen, von außen habe es keinen Druck gegeben. Bis zu seinem Rücktritt am 28. Februar werde er alle vereinbarten Termine und öffentlichen Auftritte wahrnehmen.
Der deutsche Papst. Hat seinen Rücktritt generalstabsmäßig geplant und viele überrascht.Hubertus hat geschrieben:Mit ziemlicher Sicherheit war dieses Konsistorium bereits auf den gerade bekanntgewordenen Schritt zugeschnitten, denke ich auch.Caviteño hat geschrieben:Jetzt ist mir auch klarer, warum es zwei Konsistorien in 2012 gab:
Im 2. Konistorium wurde Erzbischof Tagle von Manila zum Kardinal ernannt. Die Philippinen - immerhin das drittgrößte katholische Land der Welt - wären sonst in einem Konklave nicht vertreten gewesen.
Bezweifle ich stark. Es sind im Laufe der Geschichte schon einige Päpste freiwillig aus dem Amt geschieden. Wieso sollte es gerade diesmal ein Präzedenzfall werden?Dunkelmann hat geschrieben:Fridericus hat geschrieben:Unsinn. (Und es ist freilich kein Präzedenzfall, wie kommst Du darauf?)Dunkelmann hat geschrieben:Es ist eine gute Nachricht und hoffentlich wird es ein Präzedenzfall. Das Amt des Papstes fordert dem Inhaber buchstäblich übermenschliches ab, und das, so war es jedenfalls bisher, bis zum bitteren Ende. Benedikt ist 85 Jahre alt. In Deutschland gab es einen Sturm der Entrüstung, als das allgemeine Renteneintrittsalter auf 67 Jahre angehoben wurde.
In früheren Zeitaltern erlebten die Päpste so ein Alter gar nicht erst, weil sie vorher von diversen Leiden dahingerafft wurden. Der medizinische Fortschritt hat das grundlegend geändert.
Ich stelle es mir furchtbar vor, als ein Mensch, der wacker auf die 90 zugeht, noch jeden Tag so eine Bürde schultern zu müssen und auch Anfeindungen ausgesetzt zu sein.
Und Präzedenzfall? Das ist mein Prognose. Wir werden es erleben, dass in den nächsten Jahrzehnten und darüber hinaus der Rücktritt eines Papstes die Regel sein wird.
Wieviele waren es denn?Fridericus hat geschrieben: Es sind im Laufe der Geschichte schon einige Päpste freiwillig aus dem Amt geschieden.
Das habe ich versucht, weiter oben, darzustellen. Zu seiner persönlichen Lage wäre ihm in einem solchen Fall natürlich nicht zu gratulieren, wohl aber zur Entscheidung, wenn er, wie Du andeutest, kluge Vorbereitungen getroffen haben sollte. Er tat jedenfalls nichts unüberlegt.Stefan hat geschrieben:Naja, altersbedingte Erscheinungen können auch ernsthaft sein; gerade Senilität kann bedeuten, dass gar nichts mehr geht: es gibt genug bettlägrige und demente in seinem Alter.
Wobei der Rücktritt von Gregor ja nun auch nicht frei von äußeren Zwängen war.Juergen hat geschrieben:Wieviele waren es denn?Fridericus hat geschrieben: Es sind im Laufe der Geschichte schon einige Päpste freiwillig aus dem Amt geschieden.
Mir fallen spontan nur zwei ein.
Bei den Fatima-Geheimnissen hatte ein Attentat auf den Papst eine ähnliche Dimension wie der Ausbruch des 2. WK (zumindest kann man die offizielle Interpretation so interpretieren...)Sperling hat geschrieben:Ehrlicherweise halte ich es auch nicht für eine Katastrophe - ich dachte immer, der hl.Geist lenkt die Kirche und das Konklave, also wird derjenige Papst werden, den Gott momentan für die Kirche will, oder?
Mir fallen spontan 3 ein: Pontianus, Silverius, Coelestin. Natürlich, recht viele waren es nicht, aber so etwas grundlegend umwälzendes ist meiner Meinung nach dieser Rücktritt (noch) nicht.Juergen hat geschrieben:Wieviele waren es denn?Fridericus hat geschrieben: Es sind im Laufe der Geschichte schon einige Päpste freiwillig aus dem Amt geschieden.
Mir fallen spontan nur zwei ein.
http://www.rp-online.de/panorama/auslan ... -1.3185093
…Benedikt XVI. will nach seinem Amtsverzicht in das bisherige Karmel-Kloster innerhalb der Vatikanmauern ziehen. Dort wolle er ein Leben in Gebet und Meditation führen, sagte Vatikansprecher Federico Lombardi am Montag vor Journalisten. Bis die notwendigen Umbauarbeiten abgeschlossen seien, werde Benedikt XVI. im päpstlichen Sommersitz Castel Gandolfo wohnen…
Gab ... gibt es denn konkrete Hinweise auf derartige ernsthafte Alterserscheinungen? Eine eher schwächliche Konstitution trug der Heilige Vater ja schon seit längerer Zeit mit sich herum. Aber das allein kann ja nicht der alleinige Grund für seine Rücktrittsankündigung gewesen sein ...Stefan hat geschrieben:Naja, altersbedingte Erscheinungen können auch ernsthaft sein; gerade Senilität kann bedeuten, dass gar nichts mehr geht: es gibt genug bettlägrige und demente in seinem Alter.
Wie gesagt, wir kennen die medizinischen Gründe nicht. Gerade wenn es etwas sein sollte, das sein geistigen Kräfte schwächt, dann wäre ein rechtzeitiger Rücktritt besser als ein langsamer Verfall im Amt. Wir sollten uns da kein Urteil über die Motive des Papstes anmaßen.cantus planus hat geschrieben:Warum es jetzt überall heisst, dieser Papst zeige Grösse, ist mir persönlich nicht nachvollziehbar. Gott stehe uns bei!