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Re: Mißbrauchsanschuldigungen II
Verfasst: Donnerstag 2. August 2018, 06:37
von Vir Probatus
Petrus hat geschrieben: ↑Donnerstag 2. August 2018, 02:26
Vir Probatus hat geschrieben: ↑Donnerstag 2. August 2018, 02:17
Geschichten die zählen:
3. ÖFFENTLICHES HEARING
„KIRCHEN UND IHRE VERANTWORTUNG ZUR
AUFARBEITUNG SEXUELLEN KINDESMISSBRAUCHS“
AM 27. JUNI 2018
technischer Hinweis:
Deine Shift-Taste klemmt.
Nein, Ich habe das so aus dem Bericht übernommen.
Re: Mißbrauchsanschuldigungen II
Verfasst: Donnerstag 2. August 2018, 15:08
von CIC_Fan
die Bischöfe Chiles bitten den Vatikan um Hilfe die Sache wächst ihnen offenbar über den Kopf
https://religion.orf.at/stories/2927967/
Re: Mißbrauchsanschuldigungen II
Verfasst: Donnerstag 2. August 2018, 16:16
von Petrus
hmm … dass der Papst nun die Todesstrafe abgeschafft hat, finde ich ja interessant - aber was haben die Bischöfe Chiles speziell damit zu tun?
Re: Mißbrauchsanschuldigungen II
Verfasst: Donnerstag 2. August 2018, 16:25
von CIC_Fan
oh danke für den Hinweis mein Fehler
hier der richtige Link
https://www.kathpress.at/goto/meldung/1 ... mittlungen
Re: Mißbrauchsanschuldigungen II
Verfasst: Samstag 4. August 2018, 12:27
von CIC_Fan
Es gibt momente da weiß man nicht was man vor Zorn tun sollte
https://noe.orf.at/news/stories/2928327/
Re: Mißbrauchsanschuldigungen II
Verfasst: Dienstag 7. August 2018, 13:56
von CIC_Fan
Re: Mißbrauchsanschuldigungen II
Verfasst: Dienstag 7. August 2018, 15:23
von Petrus
nun, das könnte wohl ziemlich viel Geld kosten.
Re: Mißbrauchsanschuldigungen II
Verfasst: Donnerstag 9. August 2018, 18:00
von CIC_Fan
Man glaubt es nicht jetzt Benediktiner in England
https://www.orf.at/#/stories/2450399/
Re: Mißbrauchsanschuldigungen II
Verfasst: Donnerstag 9. August 2018, 19:21
von Hanspeter
Darüber hat sich doch schon vor Jahren der Sohn von Evelyn Waugh geäußert.
Re: Mißbrauchsanschuldigungen II
Verfasst: Freitag 10. August 2018, 09:10
von FranzSales
Bei der religiösen Stimmung in England wird es nicht mehr lange dauern, bis die Katholische Kirche als verbrecherische Institution verboten wird. Selbst schuld, kann man da nur sagen ...
Re: Mißbrauchsanschuldigungen II
Verfasst: Freitag 10. August 2018, 10:46
von Petrus
ja.
Re: Mißbrauchsanschuldigungen II
Verfasst: Sonntag 12. August 2018, 16:12
von CIC_Fan
Der Prozeß gegen Em Pell beginnt
https://www.kathpress.at/goto/meldung/1 ... ll-beginnt
Medien dürfen NICHT berichten
Re: Mißbrauchsanschuldigungen II
Verfasst: Sonntag 12. August 2018, 16:29
von Niels
CIC_Fan hat geschrieben: ↑Sonntag 12. August 2018, 16:12
Medien dürfen NICHT berichten
Zu ergänzen wäre, wie es auch im Artikel steht: aufgrund der australischen Rechtslage.
Dieses Verbot schließt auch Berichte über das Verbot selbst ein. "Das Publikationsverbot gilt für alle Bundesstaaten und Territorien in Australien sowie für alle in Australien zugängliche Websites oder andere elektronische (Medien) oder Sendeformate", hieß es im Antrag der Staatsanwaltschaft zum Schutz des Richters und der Geschworenen vor Beeinflussung durch die Öffentlichkeit.
Re: Mißbrauchsanschuldigungen II
Verfasst: Sonntag 12. August 2018, 16:35
von CIC_Fan
ja etwas anderes kann es ja nicht sein
Re: Mißbrauchsanschuldigungen II
Verfasst: Sonntag 12. August 2018, 22:31
von Siard
Niels hat geschrieben: ↑Sonntag 12. August 2018, 16:29
… zum Schutz des Richters und der Geschworenen vor Beeinflussung durch die Öffentlichkeit.
Dafür ist es ja wohl zu spät.
Re: Mißbrauchsanschuldigungen II
Verfasst: Sonntag 12. August 2018, 22:57
von Petrus
nun, man kann solche Maßnahmen erst dann einleiten, wenn es wirklich zum Prozeß kommt - anders geht das ja wohl nicht. Man kann ja schlecht Berichterstattung über eine Sache verbieten, weil es vielleicht zu einem Prozeß kommen könnte.
Re: Mißbrauchsanschuldigungen II
Verfasst: Sonntag 12. August 2018, 23:23
von Siard
Das ist das Problem.
Re: Mißbrauchsanschuldigungen II
Verfasst: Mittwoch 15. August 2018, 11:43
von CIC_Fan
es ist unfassbar was kommt da noch, und was ist längerfristig die wirkliche Konsequenz ?
https://orf.at/stories/2451079/2451080/
Re: Mißbrauchsanschuldigungen II
Verfasst: Mittwoch 15. August 2018, 13:01
von Ralf
Ja, es ist und bleibt unfaßbar. Am schlimmsten ist die Geisteshaltung des (höheren) Klerus.
"Um die Kirche zu schützen" wurde so gehandelt.
Also um den Klerus zu schützen. Denn die Kirche wurde in den Gläubigen tausendfach mißbraucht.
Das Wort Klerikalismus ist ein nette Verharmlosung dieser Geisteshaltung, es ist einfach nur abscheulich.
Und über 90% der Mißbrauchten waren Jungs. Daß das keine Rolle gespielt haben soll (um Homosexuelle zu "schützen", wobei Homosexualität soviel mit Pädophilie zu tun hat wie Heterosexualität), kann mir auch keiner weismachen.
Diese Sümpfe, diese kranke "Loyalität", diese bequeme Selbstvergewisserung, das alles gehört mit Stumpf und Stiel ausgerissen.
Re: Mißbrauchsanschuldigungen II
Verfasst: Mittwoch 15. August 2018, 13:16
von Raphael
Hierzu ein schon vor längerer Zeit veröffentlichtes Zitat aus der FAZ:
Daniel Deckers hat geschrieben:Denn der Missbrauch in der katholischen Kirche ist wohl nur die Spitze eines Eisbergs. Was sich in Sportvereinen, auf Schulfreizeiten, in Einrichtungen der Jugendhilfe, in Behinderteneinrichtungen und im familiären Nahbereich abspielt, macht den größeren Teil des Dunkelfeldes aus.
(
Quelle)
Re: Mißbrauchsanschuldigungen II
Verfasst: Mittwoch 15. August 2018, 13:53
von CIC_Fan
man fragt sich wirklich was für ein Weltbild Leute haben ma<n müsse den Ruf der Kirche schützen um jeden Preis das ist ähnlich wie man seit Jahren Konflikten aus dem Weg gegangen ist um der Öffentlichkeit "Einheit" vor zu spielen damit hat der jetzige Papst schluss gemacht er zieht seine Agenda durch das nächste Konklave könnte das spannendste der letzten 200 Jahre werden
vielleicht zeigt dieser Papst auch noch die Kraft dieses Problem an zu gehen, was eher unwahrscheinlich ist
ich denke diese Aufräumarbeit steht dem nächsten Papst bevor der durchaus bei seiner Wahl so alt sein könnte wie es Johannes Paul II 1978 war
Re: Mißbrauchsanschuldigungen II
Verfasst: Mittwoch 15. August 2018, 13:58
von Iuxta crucem
Kathechismus der katholischen Kirche
1868 Die Sünde ist eine persönliche Handlung. Wir haben aber auch eine Verantwortung für die Sünden anderer Menschen, wenn wir daran mitwirken,
- indem wir uns direkt und willentlich daran beteiligen,
- indem wir sie befehlen, zu ihnen raten, sie loben oder gutheißen,
- indem wir sie decken oder nicht verhindern, obwohl wir dazu verpflichtet sind und
- indem wir Übeltäter schützen.
Re: Mißbrauchsanschuldigungen II
Verfasst: Mittwoch 15. August 2018, 14:01
von Maternus87
CIC_Fan hat geschrieben: ↑Mittwoch 15. August 2018, 13:53
ich denke diese Aufräumarbeit steht dem nächsten Papst bevor der durchaus bei seiner Wahl so alt sein könnte wie es Johannes Paul II 1978 war
Es gibt nur keine so jungen Kardinäle... Es dürften alle über 60 sein, und Papabile fangen derzeit bei 70 + an.
Wenn diese Krise eskaliert und das wird sie, wird ein Aufräumer gewählt. Davon gibt es derzeit sehr wenige. Die Qualität des Kollegiums hat seit 2005 und 2013 sehr nachgelassen.
Re: Mißbrauchsanschuldigungen II
Verfasst: Mittwoch 15. August 2018, 14:17
von CIC_Fan
Woityla war auch kein Papabile es gebe 2 Kardinäle denen das zu zu trauen wäre beide stehen Franziskus sehr nahe Kardinal Krajewski der ist 54 und setzt die Agenda des Papstes in seinem Bereich bestens um und der Erzbischof von Manila der ist 61 für ihn gilt das gleiche eben in seinem Bereich
Re: Mißbrauchsanschuldigungen II
Verfasst: Mittwoch 15. August 2018, 14:38
von FranzSales
Alles Einzelfälle ...
Re: Mißbrauchsanschuldigungen II
Verfasst: Mittwoch 15. August 2018, 14:58
von Torsten
Ralf hat geschrieben: ↑Mittwoch 15. August 2018, 13:01
Ja, es ist und bleibt unfaßbar. Am schlimmsten ist die Geisteshaltung des (höheren) Klerus.
"Um die Kirche zu schützen" wurde so gehandelt.
Also um den Klerus zu schützen. Denn die Kirche wurde in den Gläubigen tausendfach mißbraucht.
So ein Verhalten findest du ja bei weitem nicht nur bei der Kirche. Man denke nur an das
wirklich große Feld der Missbräuche innerhalb der Familien. Wie da Opfer oder auch Mitwisser unter Druck gesetzt werden können. "Du landest im Kinderheim", oder:"Willst du alles zerstören?". Es setzt sich fort beim Staat und dessen Organen, wo kriminelle und teils auch mörderische Netzwerke unter Verweis auf die "Nationale Sicherheit" oder das Staatsvertrauen gedeckt werden.
Die Empörung hier ist berechtigt, aber nirgendwo anders sehe ich bessere Chancen für eine Aufklärung und Änderung als in der Kirche. Im Vergleich zum oben genannten.
Re: Mißbrauchsanschuldigungen II
Verfasst: Mittwoch 15. August 2018, 14:58
von CIC_Fan
das hören wir in verschiedenen Bereichen laufend
Re: Mißbrauchsanschuldigungen II
Verfasst: Mittwoch 15. August 2018, 15:35
von Petrus
Ralf hat geschrieben: ↑Mittwoch 15. August 2018, 13:01
Und über 90% der Mißbrauchten waren Jungs. Daß das keine Rolle gespielt haben soll (um Homosexuelle zu "schützen", wobei Homosexualität soviel mit Pädophilie zu tun hat wie Heterosexualität), kann mir auch keiner weismachen.
Nun, Homosexualität hat nur mittelbar mi Kindesmißbrauch zu tun.
Praktizierende homosexuelle Kleriker sind erpreßbar. Dies nutzten Täter mehr als einmal aus:
"Nur selten wurden die Täter vor Gericht verurteilt, von 159 auffälligen Priestern nur 26, von 96 Religionslehrern nur einer. Vertuschung und Verharmlosung hatten System, so die Analyse der Anwältin - bis dahin, dass "höherrangige Personen im Ordinariat" erpresst wurden, weil sie schwul waren.
Anhaltspunkte hierfür habe sie "wiederholt" in den Akten gefunden, sagt Westpfahl. Immer wieder gab es offenbar Mitarbeiter mit Personalverantwortung, die eigentlich hätten aufklären müssen - doch die Täter wussten von deren homosexueller Veranlagung: "Sie wussten, dass hier jemand eine offene Flanke hat", wie Westpfahl sagt. Manchmal reichten offenbar Andeutungen, um den Betreffenden klar zu machen, dass sie besser nicht weiter bohren."
https://www.sueddeutsche.de/muenchen/mi ... -1.1036419
Re: Mißbrauchsanschuldigungen II
Verfasst: Mittwoch 15. August 2018, 16:29
von Ralf
Torsten hat geschrieben: ↑Mittwoch 15. August 2018, 14:58
Ralf hat geschrieben: ↑Mittwoch 15. August 2018, 13:01
Ja, es ist und bleibt unfaßbar. Am schlimmsten ist die Geisteshaltung des (höheren) Klerus.
"Um die Kirche zu schützen" wurde so gehandelt.
Also um den Klerus zu schützen. Denn die Kirche wurde in den Gläubigen tausendfach mißbraucht.
So ein Verhalten findest du ja bei weitem nicht nur bei der Kirche. Man denke nur an das
wirklich große Feld der Missbräuche innerhalb der Familien. Wie da Opfer oder auch Mitwisser unter Druck gesetzt werden können. "Du landest im Kinderheim", oder:"Willst du alles zerstören?". Es setzt sich fort beim Staat und dessen Organen, wo kriminelle und teils auch mörderische Netzwerke unter Verweis auf die "Nationale Sicherheit" oder das Staatsvertrauen gedeckt werden.
Die Empörung hier ist berechtigt, aber nirgendwo anders sehe ich bessere Chancen für eine Aufklärung und Änderung als in der Kirche. Im Vergleich zum oben genannten.
Die Empörung ist proportional zur offensichtlichen Heuchelei des Beschuldigten. Deswegen hat die Kirchenführung das auch verdient.
Re: Mißbrauchsanschuldigungen II
Verfasst: Mittwoch 15. August 2018, 16:45
von Raphael
Ralf hat geschrieben: ↑Mittwoch 15. August 2018, 16:29
Torsten hat geschrieben: ↑Mittwoch 15. August 2018, 14:58
Ralf hat geschrieben: ↑Mittwoch 15. August 2018, 13:01
Ja, es ist und bleibt unfaßbar. Am schlimmsten ist die Geisteshaltung des (höheren) Klerus.
"Um die Kirche zu schützen" wurde so gehandelt.
Also um den Klerus zu schützen. Denn die Kirche wurde in den Gläubigen tausendfach mißbraucht.
So ein Verhalten findest du ja bei weitem nicht nur bei der Kirche. Man denke nur an das
wirklich große Feld der Missbräuche innerhalb der Familien. Wie da Opfer oder auch Mitwisser unter Druck gesetzt werden können. "Du landest im Kinderheim", oder:"Willst du alles zerstören?". Es setzt sich fort beim Staat und dessen Organen, wo kriminelle und teils auch mörderische Netzwerke unter Verweis auf die "Nationale Sicherheit" oder das Staatsvertrauen gedeckt werden.
Die Empörung hier ist berechtigt, aber nirgendwo anders sehe ich bessere Chancen für eine Aufklärung und Änderung als in der Kirche. Im Vergleich zum oben genannten.
Die Empörung ist proportional zur offensichtlichen Heuchelei des Beschuldigten. Deswegen hat die Kirchenführung das auch verdient.
Bei dieser Einlassung darf ich doch 'mal ganz einfach auf Deine eigene Signatur verweisen:
Hier im Kreuzgang-Forum ist es weit verbreitet, Gericht über die Bischöfe als Hirten der Kirche zu halten. Manch einer dünkt sich besonders schlau und autoritativ. Man sollte das nicht allzu ernst nehmen.
Re: Mißbrauchsanschuldigungen II
Verfasst: Mittwoch 15. August 2018, 18:11
von Siard
CIC_Fan hat geschrieben: ↑Mittwoch 15. August 2018, 13:53
vielleicht zeigt dieser Papst auch noch die Kraft dieses Problem an zu gehen,
Das soll wohl ein Scherz sein! Ausgerechnet er?
Re: Mißbrauchsanschuldigungen II
Verfasst: Mittwoch 15. August 2018, 19:31
von martin v. tours
Man kann gar nicht so viel fressen wie man kotzen könnte !
