Nachrichten aus den Bistümern V

[Vir Probatus]

Die Idee, die Legionäre in eine normale Pfarrei nicht nur zu integrieren, sondern dort die Jugendarbeit machen zu lassen, ist vielleicht doch auch ein bißchen viel auf einmal. Ich denke, der Priester hat einfach zu viel und das gleichzeitig gewollt.

https://www.kirche-und-leben.de/artikel ... gefuehl-1/

Nachdenklich werden
Denn wenn eine alte Dame aufsteht und sagt, dass sie auch mal weinend aus der Kirche geht, weil ihr die Inhalte der Predigt Angst gemacht haben, dann sollte das aufmerken lassen. Wenn die Begriffe „mundtot“ oder „Ausgrenzung“ fallen, egal wie sachlich begründet sie sind, dann muss das nachdenklich machen. Dann stimmt etwas nicht mit der Gemeinschaft.

[Amanda]

Die Idee, die Legionäre in eine normale Pfarrei nicht nur zu integrieren, sondern dort die Jugendarbeit machen zu lassen, ist vielleicht doch auch ein bißchen viel auf einmal. Ich denke, der Priester hat einfach zu viel und das gleichzeitig gewollt.

https://www.kirche-und-leben.de/artikel ... gefuehl-1/

Nachdenklich werden
Denn wenn eine alte Dame aufsteht und sagt, dass sie auch mal weinend aus der Kirche geht, weil ihr die Inhalte der Predigt Angst gemacht haben, dann sollte das aufmerken lassen. Wenn die Begriffe „mundtot“ oder „Ausgrenzung“ fallen, egal wie sachlich begründet sie sind, dann muss das nachdenklich machen. Dann stimmt etwas nicht mit der Gemeinschaft.

Nun ja, man achte auf den letzten Satz des Reporters:

Glauben ist vor allem eine Gefühlssache.

Da irrt der gute Mann zumindest teilweise...

Noch ein Bericht über die Situation in Raesfeld:

Agnes Beckmann vermisste Lebendigkeit und Kreativität in der Liturgie. Eine Dame, die Kindermessen in Rhedebrügge vorbereitet, bemängelte, dass an vielen Vorschlägen „herumgestrichen“ werde, Predigten nicht kindgerecht seien. Eine Besucherin störte sich an Psalmen in Messen.

[offertorium]

Das ist echt gruselig...

Der Begriff Fundamentalismus ist doch schon längst ein anti-religiöses Schimpfwort geworden, ohne jeden sachlichen Bezug. Von mir aus kann er gerne bei den Protestanten bleiben, wo er herkommt und hingehört.

[HeGe]

Die Idee, die Legionäre in eine normale Pfarrei nicht nur zu integrieren, sondern dort die Jugendarbeit machen zu lassen, ist vielleicht doch auch ein bißchen viel auf einmal. Ich denke, der Priester hat einfach zu viel und das gleichzeitig gewollt.

In der Pfarrei sind zwei geistliche Gemeinschaften aktiv, die dort auch Angebote für die Jugendarbeit machen. Verpflichtend sind diese Angebote vermutlich nicht. Wenn irgendwelche besorgten Mütter Angst haben, ihre Kinder könnten dadurch vielleicht noch gläubig werden (Gott, bewahre!), sollen sie eben selber Veranstaltungen anbieten. Aber nein, dann verweisen die "mündigen Laien" plötzlich wieder auf den Pfarrer.

Und wenn ich Aussagen wie "Unterwanderung der Seelsorge durch Personen, die nicht in der Pfarrei beheimatet sind" oder Fragen wie "Werden wir von außen unterwandert?" lese, frage ich mich, was für ein krankes Kirchturmdenken und Vorstellung von Weltkirche in dieser Pfarrei bestehen. Die sektiererischen Tendenzen bestehen offensichtlich nicht bei den beiden geistlichen Gemeinschaften, sondern bei den Kritikern.

[CIC_Fan]

schau schau
http://www.nw.de/lokal/kreis_paderborn/ ... uchen.html

[Hubertus]

Die Idee, die Legionäre in eine normale Pfarrei nicht nur zu integrieren, sondern dort die Jugendarbeit machen zu lassen, ist vielleicht doch auch ein bißchen viel auf einmal. Ich denke, der Priester hat einfach zu viel und das gleichzeitig gewollt.

In der Pfarrei sind zwei geistliche Gemeinschaften aktiv, die dort auch Angebote für die Jugendarbeit machen. Verpflichtend sind diese Angebote vermutlich nicht. Wenn irgendwelche besorgten Mütter Angst haben, ihre Kinder könnten dadurch vielleicht noch gläubig werden (Gott, bewahre!), sollen sie eben selber Veranstaltungen anbieten. Aber nein, dann verweisen die "mündigen Laien" plötzlich wieder auf den Pfarrer.

Und wenn ich Aussagen wie "Unterwanderung der Seelsorge durch Personen, die nicht in der Pfarrei beheimatet sind" oder Fragen wie "Werden wir von außen unterwandert?" lese, frage ich mich, was für ein krankes Kirchturmdenken und Vorstellung von Weltkirche in dieser Pfarrei bestehen. Die sektiererischen Tendenzen bestehen offensichtlich nicht bei den beiden geistlichen Gemeinschaften, sondern bei den Kritikern.

[Vir Probatus]

https://heimatreport.de/nach-erklaerung ... nd-kirche/

Darüber hinaus stellte er eindeutig klar, dass es bei der Gemeinschaft Regnum Christi und der Karl-Leisner-Jugend keine Entwicklungen gebe, in denen Angebote nicht mehr mit der katholischen Lehre vereinbar sind. „Diese Gefahr ist nicht gegeben und aus Sicht des Vatikans und des Bistums sind sie keine sektiererischen Bewegungen“, so Reidegeld

Nach vatikanischer Ansicht sind "Das Werk" und "Opus Dei" auch keine sektiererischen Bewegungen.
Nur die, die da zum Opfer geworden sind, sind anderer Ansicht.
Aber wen interessieren diese Opfer im Vatikan?

Man kann nur hoffen, daß die Eltern in Raesfeld ihre Verantwortung wahrnehmen bevor es zu spät ist.

[Raphael]

...... Gemeinschaft Regnum Christi und der Karl-Leisner-Jugend .....
..... "Das Werk" und "Opus Dei" ........

Da hängen dem Fuchs wohl die Trauben zu hoch!

[CIC_Fan]

https://heimatreport.de/nach-erklaerung ... nd-kirche/

Darüber hinaus stellte er eindeutig klar, dass es bei der Gemeinschaft Regnum Christi und der Karl-Leisner-Jugend keine Entwicklungen gebe, in denen Angebote nicht mehr mit der katholischen Lehre vereinbar sind. „Diese Gefahr ist nicht gegeben und aus Sicht des Vatikans und des Bistums sind sie keine sektiererischen Bewegungen“, so Reidegeld

Nach vatikanischer Ansicht sind "Das Werk" und "Opus Dei" auch keine sektiererischen Bewegungen.
Nur die, die da zum Opfer geworden sind, sind anderer Ansicht.
Aber wen interessieren diese Opfer im Vatikan?

Man kann nur hoffen, daß die Eltern in Raesfeld ihre Verantwortung wahrnehmen bevor es zu spät ist.

ich frage mich da 2 dinge
1.) warum glauben diese neokonservativen Organisationen das ihnen kein Wiederstand entgegen gesetzt wird
2.) die Eltern können ihre Kinder ja problemlos von solchen Privatvereinen ob mit ohne Ohne Segen der nachkonziliaren Kirche fernhalten wo ist das Problem

[Siard]

schau schau
http://www.nw.de/lokal/kreis_paderborn/ ... uchen.html

Er sollte die Rolle Jesu in der Nazizeit untersuchen lassen – und was Liborius über den Mißbrauch in der Odenwaldschule gewußt hat.
Das einer seiner Nachfolger seine Rolle bei der Islamisierung Deutschlands und der Demontage der Kirche untersuchen läßt, braucht er ja nicht zu befürchten.

[martin v. tours]

Noch nicht.

[HeGe]

https://heimatreport.de/nach-erklaerung ... nd-kirche/

Darüber hinaus stellte er eindeutig klar, dass es bei der Gemeinschaft Regnum Christi und der Karl-Leisner-Jugend keine Entwicklungen gebe, in denen Angebote nicht mehr mit der katholischen Lehre vereinbar sind. „Diese Gefahr ist nicht gegeben und aus Sicht des Vatikans und des Bistums sind sie keine sektiererischen Bewegungen“, so Reidegeld

Nach vatikanischer Ansicht sind "Das Werk" und "Opus Dei" auch keine sektiererischen Bewegungen.
Nur die, die da zum Opfer geworden sind, sind anderer Ansicht.
Aber wen interessieren diese Opfer im Vatikan?

Man kann nur hoffen, daß die Eltern in Raesfeld ihre Verantwortung wahrnehmen bevor es zu spät ist.

Wo bleibt denn dein üblicher Bezug zur FSSPX? Du lässt langsam wirklich nach!

Ein Zitat muss ich aus dem Artikel dann aber noch bringen:

Auch Dr. Jochen Reidegeld [stellv. Generalvikar] musste sich der Anschuldigung stellen, der neueren geistlichen Gemeinschaft Fokular-Bewegung anzugehören. „Eine Behauptung, die nicht stimmt“, erwiderte der Domvikar sichtlich aufgewühlt.

Die Fokolar-Bewegung, wer kennt sie nicht, diese traditionalistische und ultrakonservative Bewegung.

[Juergen]

schau schau
http://www.nw.de/lokal/kreis_paderborn/ ... uchen.html

Er sollte die Rolle Jesu in der Nazizeit untersuchen lassen – und was Liborius über den Mißbrauch in der Odenwaldschule gewußt hat.
Das einer seiner Nachfolger seine Rolle bei der Islamisierung Deutschlands und der Demontage der Kirche untersuchen läßt, braucht er ja nicht zu befürchten.

Das einzig interessante an der Meldung ist die Tatsache, daß die rote NW das Thema jetzt wieder aufwärmt.

Den Forschungsauftrag gibt es seit Juni letzten Jahres.

Forschungsprojekt über Lorenz Kardinal Jaeger. Erzbischof Hans-Josef Becker beauftragt die Theologische Fakultät

Im Nachgang zu der Kontroverse im Stadtrat und in der städtischen Öffentlichkeit von Paderborn über die Person und das Wirken von Lorenz Kardinal Jaeger in der Zeit des Nationalsozialismus hat Erzbischof Hans-Josef Becker die Theologische Fakultät Paderborn beauftragt, ein Forschungsprojekt durchzuführen, das seine Rolle in den Jahren des Krieges und der Nachkriegszeit aufarbeitet. Der Erzbischof hofft, dass eine fachwissenschaftliche Untersuchung zur Klärung der in der Öffentlichkeit erhobenen Vorwürfe beitragen kann.
…

So schaut übrigens das Linke Forum auf die Geschichte:

Code: Alles auswählen

http://www.linkesforum-paderborn.de/position3.htm

[Siard]

Noch nicht.

Nie, denn dann kann man höchsten seine Verdienste um die Islamisierung Europas untersuchen.

[Vir Probatus]

https://heimatreport.de/fuer-eine-gute- ... menarbeit/

Bei dem Austausch, an dem Pfarrer Kenkel zeitweise teilnahm, wurden die Themen, die in Raesfeld in den vergangenen Wochen zu Auseinandersetzungen geführt hatten, sehr offen und kritisch angesprochen. Die Gremien-Mitglieder stellten fest, dass in der Gemeinde der Eindruck entstand, dass der Pfarrer die Gemeinde theologisch oder auch liturgisch bevormunden wolle. Pfarrer Kenkel machte deutlich, dass dies nicht seine Absicht sei.

Höchste Zeit für eine Versetzung.

[taddeo]

Höchste Zeit für eine Versetzung.

Man sollte vielleicht die "Gemeinde" versetzen und nicht den Pfarrer.

[Libertas Ecclesiae]

Bischof Heinz Josef Algermissen:

Kreuz als Provokation

Daraus:

Es ist ein Symptom, wenn Kreuze aus Klassenzimmern und Gerichtssälen entfernt werden. Kreuze aber aus politischen Gründen eines faulen Kompromisses abzulegen, ist verantwortungslos.

[Niels]

Der raschelt nur mit Papier.

[Libertas Ecclesiae]

Der raschelt nur mit Papier

Zumindest hat er jetzt Ärger mit dem BDKJ:

Gruß an Sexual-Lehrplan-Gegner: Ärger zwischen jungen Katholiken und Bischof Algermissen

Da wird er in Zukunft noch mehr Farbe bekennen müssen, und zwar nicht nur auf dem Papier.

[HeGe]

Es ist ein Symptom, wenn Kreuze aus Klassenzimmern und Gerichtssälen entfernt werden. Kreuze aber aus politischen Gründen eines faulen Kompromisses abzulegen, ist verantwortungslos.

Ich hoffe, er hat dies auch dem Erzbischof von München und Freising so mitgeteilt.

[Juergen]

Ab 1. Advent sonntags um 11:45 Uhr im Dom: Orgelmesse

Mit Beginn des neuen Kirchenjahres wird das musikalische Angebot am Hohen Dom zu Paderborn erweitert:

Ergänzend zum traditionellen Kapitelsamt mit Chor wird künftig an jedem Sonntag die Heilige Messe um 11:45 Uhr einen eigenen musikalischen Schwerpunkt erhalten und als sogenannte "Orgelmesse" gefeiert. In Frankreich gibt es bis zum heutigen Tage diese Tradition. Dabei übernimmt die Orgel die variablen Messteile wie Introitus, Offertorium, Communio und natürlich das Sortie, alle übrigen Teile werden wie gewohnt von der Gemeinde gesungen. Wie kein anderes Instrument vermag die Orgel als Abbild der Schöpfung mit ihrem schier unerschöpflichen Klangreichtum tiefer in das göttliche Geheimnis hinein zu führen und die Herzen mächtig emporzuheben.

[Vir Probatus]

Es ist ein Symptom, wenn Kreuze aus Klassenzimmern und Gerichtssälen entfernt werden. Kreuze aber aus politischen Gründen eines faulen Kompromisses abzulegen, ist verantwortungslos.

Ich hoffe, er hat dies auch dem Erzbischof von München und Freising so mitgeteilt.

So ungeschminkte Kollegenschelte und dann noch an einem "Oberen" ist selten.

[Juergen]

Es ist ein Symptom, wenn Kreuze aus Klassenzimmern und Gerichtssälen entfernt werden. Kreuze aber aus politischen Gründen eines faulen Kompromisses abzulegen, ist verantwortungslos.

Ich hoffe, er hat dies auch dem Erzbischof von München und Freising so mitgeteilt.

So ungeschminkte Kollegenschelte und dann noch an einem "Oberen" ist selten.

Er hat ja keine Namen genannt.

Nebenbei: Die beiden sind 1996 am gleichen Tag geweiht… Als man Marx in der Weiheliturgie die Mitra aufsetze, fiel sie ihm vom Kopf… schlechtes Omen? Wer weiß.

[Vir Probatus]

Es ist ein Symptom, wenn Kreuze aus Klassenzimmern und Gerichtssälen entfernt werden. Kreuze aber aus politischen Gründen eines faulen Kompromisses abzulegen, ist verantwortungslos.

Ich hoffe, er hat dies auch dem Erzbischof von München und Freising so mitgeteilt.

So ungeschminkte Kollegenschelte und dann noch an einem "Oberen" ist selten.

Er hat ja keine Namen genannt.

Nebenbei: Die beiden sind 1996 am gleichen Tag geweiht… Als man Marx in der Weiheliturgie die Mitra aufsetze, fiel sie ihm vom Kopf… schlechtes Omen? Wer weiß.

Den Bischof Algermissen kenne ich noch aus seiner Zeit als "Studentenpfarrer" in Meschede.
So etwas gab es vor 40 Jahren noch.

[Juergen]

Der Dom verkommt, wie schon mal geschrieben, immer mehr zur Bühne.

Poetry-Slam im Paderborner Dom
Frechheit siegt.

Paderborn. Der Paderborner Dom öffnet sich schrittweise der Populärkultur. Nach einem Konzert von Michael Patrick Kelly und einer Installation beim Late-Night-Shopping, gab es in dem prunkvollen Kirchenbau am Donnerstag den ersten Poetry-Slam. Auf Musik und Licht folgte demnach das Wort, das von sechs Autoren in entsprechende Form gebracht und veräußert wurde…

Meister des literarischen Wettstreits am Mikro
Beim Poetry Slam ist der Dom rappelvoll

Paderborn (WB). Poetry Slammer, sind das nicht diese Schnellreimer mit kruden Texten? Nichts Halbes und nichts Ganzes, Bänkelsänger des Rap und des Chillens? Nein, lautet die Antwort – und sie findet beim »1. Poetry Slam im Paderborner Dom«, der mit 660 Besuchern in Nullkommanichts ausverkauft ist, ihre überzeugende Bestätigung.
…
Poetry Slam im Dom? Das geht doch gar nicht! Doch, und es funktioniert super. »Kirche kann cool sein, Kirche kann sexy sein«, dachte sich Tanja Huckemann von der Bonifatius-Buchhandlung in Paderborn, fragte beim Dom nach und stieß bei Dompropst Joachim Göbel auf Begeisterung. Die Kirche sei ein idealer Ort für Sprache, Gebet und damit auch Dichtung.
…

Die Verantwortlichen sollten sich mal fragen, ob so etwas auch in einer Synagoge, Moschee oder irgendeinem Tempel möglich wäre und wenn nicht, warum das so ist.



„…»Mein Haus soll ein Bethaus sein«; ihr aber habt es zur Räuberhöhle gemacht…“

[HeGe]

Der raschelt nur mit Papier

Zumindest hat er jetzt Ärger mit dem BDKJ:

Gruß an Sexual-Lehrplan-Gegner: Ärger zwischen jungen Katholiken und Bischof Algermissen

Da wird er in Zukunft noch mehr Farbe bekennen müssen, und zwar nicht nur auf dem Papier.

Die Reaktion des Bischofs von Fulda an den BDKJ ist jedenfalls schon einmal erfreulich deutlich:

Inhalt und Stil der Presseaussendung „BDKJ Fulda setzt sich für Offenheit gegenüber sexueller Vielfalt ein“ haben bei Bischof Heinz Josef Algermissen, dem darin Intoleranz gegenüber Menschen mit homo-, bi- und transsexueller Orientierung unterstellt wird, Empörung und Irritation ausgelöst. Die katholische Kirche tritt für die Würde jedes Menschen von der Empfängnis bis zum natürlichen Tod ein. Dies muss dem Bischof nicht eigens durch den BDKJ-Vorstand mitgeteilt werden. Die Kritik wird von Bischof Algermissen deshalb in aller Form als unberechtigt und ideologisch motiviert zurückgewiesen.

Der Vorstand des Bundes der Deutschen Katholischen Jugend (BDKJ) im Bistum Fulda hätte besser daran getan, statt einer inhaltlich banalen, dem Zeitgeist hinterherlaufenden Mitteilung an die Presse das Gespräch mit dem Bischof selber zu suchen. Es geht um das Anliegen der katholischen Kirche, die Familie aus Vater, Mutter und Kindern zu schützen. Das vom BDKJ kritisierte Grußwort von Bischof Algermissen an katholische Teilnehmer an der „Demo für alle“ vom 30. Oktober in Wiesbaden war eine Ermutigung für Katholiken, sich für ihr Elternrecht stark zu machen und sich gegen den neugefassten Lehrplan zur Sexualerziehung in Hessen auf demokratische Weise zu äußern. [...]

[Sascha B.]

Ich würde dem linksversifften BDKJ einfach das Geld strreichen, mal schauen wie schnell die dann plötzlich auf Linie sind

[Edi]

Ich würde dem linksversifften BDKJ einfach das Geld strreichen, mal schauen wie schnell die dann plötzlich auf Linie sind

Das wird leider nicht geschehen. Die denken, meckern reicht. Knallhart die Kohle streichen, wäre hier das einzig Richtige und vielliehct auch noch einiges mehr.

[Edi]

https://www.facebook.com/ManneLucha/pho ... =3&theater

[Sascha B.]

Zwischen einem Propheten Jesus und dem menschgewordenen Wort Gottes gibts aber schon noch einen Unterschied

[umusungu]

Zwischen einem Propheten Jesus und dem menschgewordenen Wort Gottes gibts aber schon noch einen Unterschied

Wer hätte das gedacht?
Wer nur auf Konfrontation aus ist, muss so argumentieren - und hat damit sogar recht.
Wer auf Verständnis aus ist, kann so argementieren wie es dort getan worden ist - und hat damit sogar recht.

Verständnis sucht zunächst nach den kleinsten gemeinsamen Nennern - und nicht sofort nach der kompletten Dogmatik

[Reinhard]

Zwischen einem Propheten Jesus und dem menschgewordenen Wort Gottes gibts aber schon noch einen Unterschied

....

Verständnis sucht zunächst nach den kleinsten gemeinsamen Nennern - und nicht sofort nach der kompletten Dogmatik

Das sind 2 verschiedene Punkte:

1.) Für sich selber muss jeder Christ diesen Unterschied zwischen dem "Propheten Jesus" und Christus, unserem Erlöser absolut klar haben, sonst schwebt er im luftleeren Raum.
Diesen "luftleeren Raum" habe ich bei etlichen solcher Aktionen schon oft genug erlebt, weil die beteiligten Christen eben nicht genau wussten, woran sie glauben.

2.) Im Gespräch mit Muslimen ist die brüske Konfrontation natürlich sowohl destruktiv als auch lieblos.
Viele Muslime haben genau deshalb zu Jesus Christus gefunden, weil sie zuvor die Liebe der Christen, und die Liebe Gottes erlebt haben: die zuerst und bedingungslos auf sie zugeht, und die so groß ist, das ER Seinen Sohn zur Erlösung der Welt geschickt hat.
Diese Liebe Gottes ist nämlich das, was im Islam völlig fehlt !


Nur, wenn wir beide Seiten sauber trennen und beide beachten, erfüllen wir den Willen Christi.