Kreuzgang

Vir Probatus hat geschrieben: ↑

Freitag 19. März 2021, 09:44

Wie kann er da "völlig unbelastet" sein ?

Bruder Donald hat geschrieben: ↑

Freitag 19. März 2021, 10:01

Vir Probatus hat geschrieben: ↑

Freitag 19. März 2021, 09:44

Wie kann er da "völlig unbelastet" sein ?

"Es kann nicht sein, was nicht sein darf!"

Vir Probatus hat geschrieben: ↑

Freitag 19. März 2021, 11:30

Wenn jemand bei einem Erzbischof "Geheimsekretär" ist, dann gehe ich davon aus, daß er die Dinge seines Herrn und Meis(t/n)ers auch mit ihm / für ihn / in seiner Abwesenheit auch ohne ihn bearbeitet hat.

Schwer nachzuvollziehen ist, dass es von einigen Seiten sofort wieder kleingeredet wird. Das erweckt den Anschein, als sei es den Kritikern vielfach nicht um ein objektives Gutachten gegangen, sondern darum, den Kölner Kardinal zu beschädigen.

Vir Probatus hat geschrieben: ↑

Donnerstag 18. März 2021, 16:22

Selbstverständlich kann (und wird) der Auftraggeber eines Gutachtens auch Einfluss auf den Inhalt nehmen.

Vir Probatus hat geschrieben: ↑

Freitag 19. März 2021, 09:44

Wie kann er da "völlig unbelastet" sein ?

Vir Probatus hat geschrieben: ↑

Freitag 19. März 2021, 11:30

Dem Volk wird doch hier wieder einmal eine "Wahrheit" ähnlich einem Evangelium verkündet, die es
a) nicht nachprüfen kann und b) auch nicht nachprüfen soll.

Bruder Donald hat geschrieben: ↑

Freitag 19. März 2021, 13:39

Aus dem Nebel ins Licht?

Schwer nachzuvollziehen ist, dass es von einigen Seiten sofort wieder kleingeredet wird. Das erweckt den Anschein, als sei es den Kritikern vielfach nicht um ein objektives Gutachten gegangen, sondern darum, den Kölner Kardinal zu beschädigen.

Wie wahr, wie wahr:

Vir Probatus hat geschrieben: ↑

Donnerstag 18. März 2021, 16:22

Selbstverständlich kann (und wird) der Auftraggeber eines Gutachtens auch Einfluss auf den Inhalt nehmen.

Vir Probatus hat geschrieben: ↑

Freitag 19. März 2021, 09:44

Wie kann er da "völlig unbelastet" sein ?

Vir Probatus hat geschrieben: ↑

Freitag 19. März 2021, 11:30

Dem Volk wird doch hier wieder einmal eine "Wahrheit" ähnlich einem Evangelium verkündet, die es
a) nicht nachprüfen kann und b) auch nicht nachprüfen soll.

Tagespost hat geschrieben:"Ein erster und wichtiger Schritt ...."

Vir Probatus hat geschrieben: ↑

Freitag 19. März 2021, 14:25

Warum braucht die katholische Kirche für diesen ersten und wichtigen Schritt 12 Jahre ?

Beide Gutachten sind sich in einem wichtigen Punkt einig: Sie belasten den amtierenden Kölner Erzbischof nicht. Die Kritik an Gercke, er habe nicht Woelkis mögliche Mitwisserschaft als früherer "Geheimsekretär" Meisners und Kölner Weihbischof untersucht, trifft auch WSW. Auch die Münchner sind dieser Frage nicht nachgegangen. Die vielfach geäußerte Vermutung, Woelki habe das WSW-Gutachten vor allem deswegen unter Verschluss gehalten, weil es ihn belaste, ist damit widerlegt.

Wo liegen nun die großen Unterschiede in den beiden Gutachten der Anwaltskanzleien? Es trifft in jedem Fall zu, dass das Gutachten aus der bayerischen Landeshauptstadt aus dem Blickwinkel eines Juristen unter dem methodischen Mangel leidet, dass es an vielen Stellen den Gutachterstil verlässt und statt der üblichen Subsumption von Handlungen unter Tatbestände Formulierungen wählt, die vom Duktus her eher in eine Anklageschrift oder ein Urteil passen würden. Das liegt sicherlich daran, dass die Münchener ihren Auftrag anders interpretiert haben, als die Kölner Strafverteidiger. In einer jüngst veröffentlichen Pressemitteilung macht die Kanzlei Westpfahl Spilker Wastl das noch einmal deutlich. Sie beschreiben ihren Auftrag dahingehend, dass im Hinblick auf die Verantwortlichkeiten nicht nur eine bloße Rechtmäßigkeitskontrolle, sondern insbesondere auch eine Angemessenheitsprüfung unter moralischen Gesichtspunkten“ hätte erfolgen sollen. Den Kölner Gutachtern werfen sie vor, „die Einlassungen der noch lebenden Verantwortungsträger unter Zugrundelegung des Gutachtensauftrags nicht mit der gebotenen gutachterlichen Kritikbereitschaft“ bewertet zu haben.

Auf die Frage, ob er den Eindruck habe, dass sich andere Institutionen hinter der katholischen Kirche wegduckten, antwortete Rörig: "Die katholische Kirche hat eine Vorreiterrolle, was die strukturierte Aufarbeitung angeht. Vor ihr ist im Moment keiner. Hinter ihr sind viele." Die evangelische Kirche in Deutschland wolle jetzt eine vergleichbare Struktur schaffen. Auch mit dem organisierten Sport gebe es Gespräche. "Bei den Schulen wären wir gerne aktiver, wegen Corona ist das im Moment kaum möglich." Rörig weiter: "Wir versuchen alles, um alle aus dem Windschatten der katholischen Kirche herauszuholen."

„Erst wird monatelang gerufen: ‚Wo bleibt das Gutachten?’“, sagt Fischer der Deutschen Presseagentur. „Dann kommt das Gutachten, und es steht drin, dass Woelki unschuldig ist. Daraufhin wird gerufen: ‚Das Gutachten ist ja wahrscheinlich gefälscht’“, fährt er fort und spricht wörtlich von einer „absurden Empörungskultur“.

Die Vorwürfe sind schwerwiegend und werfen grundsätzliche Fragen über die Arbeit der deutschen Bischöfe auf: In einem offenen Brief an die deutsche Bischofskonferenz kritisiert der Elternverein NRW das im Frühjahr veröffentlichte "Positionspapier zur Prävention sexualisierter Gewalt und sexueller Bildung an Minderjährigen und schutz- und hilfebedürftige Erwachsenen".

Der Verband verweist auf dessen Ansätze von "pädophiliennahen" Autoren aus dem Umfeld von Helmut Kentler und fordert die Präventionsbeauftragten auf, das Papier zu verwerfen.

Dr.Hackenbush hat geschrieben: ↑

Dienstag 18. Mai 2021, 13:10

Du musst es ja wissen.

Denn es handelt sich hier um eine typisch pädophile Argumentationsfigur, wie der Missbrauchsbeauftragte der Bundesregierung Johannes-Wilhelm Rörig in einem anderen Zusammenhang gegenüber der TAZ erklärte: „Es ist eine bekannte Täterstrategie, Kinder in Gespräche mit sexuellen Themen zu verwickeln und ihre schützenden Widerstände mit falscher Scham abzutun. Bei Mädchen und Jungen, die Grenzüberschreitungen gewohnt und deshalb desensibilisiert sind, haben die Täter ein leichteres Spiel.” Zudem drängen sich die Ähnlichkeiten des Konzepts von Dreist e.V. mit den Theorien des Sozialpädagogen und Pädophilenlobbyisten Helmut Kentler auf: Auch er propagierte frühkindliche Onanie und sexuelle Spielereien.

Die katholische Düsseldorfer Gemeinde St. Margareta hat den Kölner Kardinal Rainer Maria Woelki von einer Firmung ausgeladen. In einem Offenen Brief bitten Gemeindevertreter ihn "eindringlich", den Termin Anfang Juni an einen Vertreter zu übertragen. Zu den 140 Unterzeichnern des Briefs, über den zuerst die "Rheinische Post" (Sonntag) berichtete, gehört die frühere Düsseldorfer Bürgermeisterin und FDP-Bundestagsabgeordnete Marie-Agnes Strack-Zimmermann.

Das Sakrament der Firmung könne nur jemand vollziehen, "der als Christ in seinem Amt und in seinem Handeln glaubwürdig ist. Sie sind das leider für uns nicht mehr", schreiben die Unterzeichner. Die Firmfeier dürfe nicht instrumentalisiert werden, um "den verlorenen Kontakt zur Basis" zu suchen - und umgekehrt auch nicht für Protestaktionen.

In dem Brief heißt es weiter, Gemeindeleitung und -mitglieder hätten den Kardinal bereits früher gebeten, von der Firmung abzusehen. "Sie halten trotzdem an Ihrer Absicht fest. Wir fühlen uns dadurch ein weiteres Mal missachtet." Am kommenden Donnerstag sei zudem ein Gespräch zwischen Woelki, Mitgliedern des Pfarrgemeinderats und weiteren Vertretern der Gemeinde geplant: "Medienvertreter sind dazu von Ihnen nicht gewünscht. Einen offenen Dialog auf Augenhöhe stellen wir uns anders vor!"

Gegenüber dem feministischen Magazin „Emma“ erläuterte Katharina Kracht im Interview, dass die EKD „schon seit 2010“ eine „Strategie der Vermeidung“ fahre. Dabei hoffe sie darauf, „dass der Kelch an ihnen vorübergeht und sich die Aufmerksamkeit weiterhin auf die katholische Kirche richtet. Und dass die evangelische Kirche mit ein paar kosmetischen Maßnahmen durchkommt.“

Petrus hat geschrieben: ↑

Donnerstag 24. Juni 2021, 12:49

Erneut Hunderte anonyme Gräber in Kanada entdeckt.

https://www.spiegel.de/ausland/kanada-i ... b15be525ab

martin v. tours hat geschrieben: ↑

Samstag 11. September 2021, 15:20

Mensch Robert, mit sowas kannst Du doch nicht das durch Spiegel und Süddeutsche Zeitung geschulte Gewisssen eine mündigen Katholiken wie Petrus
erschüttern.

Dr Pablo Munoz Iturrieta holds a doctorate in Political Philosophy (2017), an MA in Philosophical Psychology (2009), and BA degrees in Theology (2006), Philosophy (2003), and the Humanities (1999). His doctoral dissertation was on The Meaning of Religious Freedom in the Secular Sphere (to be published in book form by Wipf & Stock, 2018). [...] He has taught numerous university and high-school courses in the USA, Canada, and Argentina, including politics, metaphysics, ethics, logic, philosophy of human nature, philosophy of religion, and Ancient and Modern languages.

http://www.crassh.cam.ac.uk/people/prof ... -iturrieta

Siard hat geschrieben: ↑

Samstag 11. September 2021, 16:19

martin v. tours hat geschrieben: ↑

Samstag 11. September 2021, 15:20

Mensch Robert, mit sowas kannst Du doch nicht das durch Spiegel und Süddeutsche Zeitung geschulte Gewisssen eine mündigen Katholiken wie Petrus
erschüttern.

Petrus hat geschrieben: ↑

Sonntag 12. September 2021, 08:54

Siard hat geschrieben: ↑

Samstag 11. September 2021, 16:19

martin v. tours hat geschrieben: ↑

Samstag 11. September 2021, 15:20

Mensch Robert, mit sowas kannst Du doch nicht das durch Spiegel und Süddeutsche Zeitung geschulte Gewisssen eine mündigen Katholiken wie Petrus
erschüttern.

danke Dir, Siard, für Dein fröhliches Lachen.

"Das Gelächter ist der Hoffnung letzte Waffe"; schrieb einst Harvey Cox.

finde ich gut.

einen gesegneten Sonntag noch!

Petrus

Geschätzte 216.000 Kinder und Jugendliche sind in Frankreich seit den 50er Jahren von Priestern und Ordensleuten missbraucht worden.

Petrus hat geschrieben: ↑

Dienstag 5. Oktober 2021, 15:15

Geschätzte 216.000 Kinder und Jugendliche sind in Frankreich seit den 50er Jahren von Priestern und Ordensleuten missbraucht worden.

Quelle, und ganzer Artikel:

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... d=msedgntp

meine persönliche Meinung, dazu: ziemlich viele Einzel-Fälle - oder?

The almost 2,500-page report said that an estimated 216,000 children were abused by priests, deacons, monks, or nuns from 1950 to 2020.

It added that when abuse by other Church workers was also taken into account, “the estimated number of child victims rises to 330,000 for the whole of the period.

Marcus, der mit dem C hat geschrieben: ↑

Dienstag 5. Oktober 2021, 16:15

Spiegel