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noch heute wirst du mit mir im Paradies sein

Verfasst: Montag 1. November 2004, 13:54
von Dr. Dirk
Ich hatte eigentlich gedacht, dass Jesus den Tod mit seinem Tod und seiner Auferstehung besiegt hat und sich der Himmel erst bei seiner Auferstehung für die Seelen der Gerechten geöffnet hat. Die Auferstehung Jesu war aber erst anderthalb Tage nach seinem Tod - also nicht "heute".
Wie kann man also diese Aussage Jesu aus Lk 23,43 verstehen?

Mir erzählte jemand, die Zeugen Jehovas glauben, es handelte sich dabei um einen Kommafehler und die Bibelstelle eigenlich so lauten müsste: "Amen, ich sage dir noch heute, du wirst mit mir im Paradies sein" Sicher eine enfache Lösung, aber irgendwie nicht so glaubwürdig... :kratz:

Re: noch heute wirst du mit mir im Paradies sein

Verfasst: Montag 1. November 2004, 14:11
von Edith
Dirk hat geschrieben: Mir erzählte jemand, die Zeugen Jehovas glauben, es handelte sich dabei um einen Kommafehler und die Bibelstelle eigenlich so lauten müsste: "Amen, ich sage dir noch heute, du wirst mit mir im Paradies sein" Sicher eine einfache Lösung, aber irgendwie nicht so glaubwürdig... :kratz:
:D Ich überlasse es Robert Ketelhohn... über die Kommasetzung im Urtext zu referieren.... 8) - ich selber bin dazu nicht hinreichend qualifiziert..... das ist aber schon ein hanebüchener Blödsinn.... :D

Wenn... es bei Gott keine Zeit gibt...... (sagte ich schon mehrfach)..... löst sich eine zeitgebundene Ausdrucksweise wie "heute" von selber.

WIR können nur hintereinander denken (wenn überhaupt).... Gott kan zusammenschauen.

Verfasst: Montag 1. November 2004, 16:46
von Pelikan
Paradies, nicht Himmel. Der Verbrecher begleitete Jesus also zunächst in den Limbus der Väter.

Heute noch wenn ihr seine Stimme hört...

Verfasst: Samstag 6. November 2004, 23:28
von Mariamante
Ich denke dass die Aussage: "Heute noch wirst du mit mir im Paradiese sein" nicht wortwörtlich mit dem "heutigen Tag" zu verstehen ist, sondern sinnbildlich mit "sofort, zum ehestmöglichen Zeitpunkt" zu verstehen ist.

Die eigenwillige Interpretationsmethode der JH würde ich eher als
Umdeutung von Schriftworten um ihre eigenartigen Lehren zu bestätigen sehen.

Re: Heute noch wenn ihr seine Stimme hört...

Verfasst: Freitag 12. November 2004, 14:02
von Hobbes
Schmidt Peter hat geschrieben:Ich denke dass die Aussage: "Heute noch wirst du mit mir im Paradiese sein" nicht wortwörtlich mit dem "heutigen Tag" zu verstehen ist, sondern sinnbildlich mit "sofort, zum ehestmöglichen Zeitpunkt" zu verstehen ist.

Die eigenwillige Interpretationsmethode der JH würde ich eher als
Umdeutung von Schriftworten um ihre eigenartigen Lehren zu bestätigen sehen.
finde ich eine gute antwort. ich meine das mit dem: sofort, zum ehestmöglichen zeitpunkt.

Verfasst: Freitag 12. November 2004, 16:51
von imitatio
Mir erzählte jemand, die Zeugen Jehovas glauben, es handelte sich dabei um einen Kommafehler und die Bibelstelle eigenlich so lauten müsste: "Amen, ich sage dir noch heute, du wirst mit mir im Paradies sein" Sicher eine einfache Lösung, aber irgendwie nicht so glaubwürdig...
So lehren es auch die Adventisten!
Natürlich ist das Quatsch.....
So versuchen sie ja zu widerlegen, die Heiligen weilten schon vor dem Jüngsten Gericht im Himmel. Sie behaupten, bis zum Jüngsten Gericht würden alle in ihren Gräbern ruhen. Ganz so ja auch viele Freikirchen... :roll:

Verfasst: Samstag 13. November 2004, 01:35
von Uwe Schmidt
imitatio hat geschrieben:
Mir erzählte jemand, die Zeugen Jehovas glauben, es handelte sich dabei um einen Kommafehler und die Bibelstelle eigenlich so lauten müsste: "Amen, ich sage dir noch heute, du wirst mit mir im Paradies sein" Sicher eine einfache Lösung, aber irgendwie nicht so glaubwürdig...
So lehren es auch die Adventisten!
Natürlich ist das Quatsch.....
So versuchen sie ja zu widerlegen, die Heiligen weilten schon vor dem Jüngsten Gericht im Himmel. Sie behaupten, bis zum Jüngsten Gericht würden alle in ihren Gräbern ruhen. Ganz so ja auch viele Freikirchen... :roll:



Von Prof. Klaus Berger weiß ich, dass dies die normale protestantische Lehre ist, die auf Luther zurückgeht.

Verfasst: Samstag 13. November 2004, 12:01
von Pelikan
Was heißt schon normal. Luther hat in dieser Frage nie Stellung bezogen, und in der Formula Concordiae wurde die Sache dann als ungesunde Spekulation für erledigt erklärt.