Kreuzgang

Knecht Ruprecht Verfasst am: 3/4/2005, 13:46  Titel:  
Ich hätte gerne einen aus dem Arbeitermileu, einer der sein Auto selbst repairiert und sich dabei schmutzig macht und der die Heiden vermöbelt

FioreGraz hat geschrieben:

Wir haben jetzt einen Benedikt als Papst. Der Hl. Benedikt hat die Benediktiner gegründet, von denen die Olivetaner abstammen. Die Oliven passen also auch hier.

Bitteeeee noch mehr sieben Ecken herum deuten.

LG
Fiore

Männer Gottes! Werdet nüchtern!

Der Teufel geht umher wie ein brüllender Löwe und sucht, wen er berauschen und wem er die Ohren vollblasen kann.

Papst Benedikt XVI. hatte während seiner Pilgerreise nach Israel im Jahr 29 vor einem alten Olivenbaum inne gehalten und den Wunsch geäußert, dass ein ähnlicher Baum die Vatikanischen Gärten segnen möge. Netanjahu wollte ihm diesen Wunsch erfüllen und beauftragte den Jüdischen Nationalfonds - Keren Kayemet Le´Israel (JNF-KKL) einen geeigneten Baum auszuwählen. Ein Baum, nach Angaben des Rundfunks gar 4 Jahre alt, wurde nahe Nazareth gefunden, ausgegraben und auf dem Seeweg 2. Kilometer weit nach Ravenna geschickt.

Aus dem Römerbrief des Paulus stammt die Mahnung, die für den einzelnen Christen wie eine ganze Gemeinde gilt: „Wenn du als Zweig vom wilden Ölbaum in den edlen Ölbaum eingepfropft wurdest und damit Anteil erhalten hast an der Kraft seiner Wurzel, so erhebe dich nicht über die anderen Zweige. Wenn du es aber tust, sollst du wissen: Nicht du trägst die Wurzel, sondern die Wurzel trägt dich“ (11,17f). Diakon Stefan Philipps hatte die kostbare Idee für diesen Baum. Mit seiner Begabung funktionierte er den Sonntagsgottesdienst zusammen mit den Gottesdienstmitarbeiter/innen, den Minis und der Musikgruppe Intakt um. Nicht für nur seine Predigt und dem Aufruf zur Veränderung erhielt er großen Beifall: Die Gemeinden haben den Schlüssel zur Lösung der Kirchenkrise.

Niels hat geschrieben:"gloria olivae": http://www.kath.net/detail.php?id=33691

Papst Benedikt XVI. hatte während seiner Pilgerreise nach Israel im Jahr 29 vor einem alten Olivenbaum inne gehalten und den Wunsch geäußert, dass ein ähnlicher Baum die Vatikanischen Gärten segnen möge. Netanjahu wollte ihm diesen Wunsch erfüllen und beauftragte den Jüdischen Nationalfonds - Keren Kayemet Le´Israel (JNF-KKL) einen geeigneten Baum auszuwählen. Ein Baum, nach Angaben des Rundfunks gar 4 Jahre alt, wurde nahe Nazareth gefunden, ausgegraben und auf dem Seeweg 2. Kilometer weit nach Ravenna geschickt.

israelnetz.com hat geschrieben:... Er soll als Symbol für die "blühenden" Beziehungen zwischen dem Vatikan und dem jüdischen Staat dienen.
...Netanjahu erklärte, dass der Olivenbaum das gemeinsame Streben nach Frieden und Brüderlichkeit zwischen den Völkern und Religionen repräsentiere.

Marion hat geschrieben:Der Artikel hier ist auch interessant dazu
http://piusbruderschaft.de/streitende-k ... -malachias

Robert Ketelhohn hat geschrieben:

Ein paar kurze Anmerkungen dazu. Erstens. Der Verbleib des angeblichen Originalmanuskripts, 159 von Abbé Cucherat erstmalig erwähnt, von Arnold de Wyon 1595 publiziert, ist unbekannt. Überprüfbar ist also nichts, wir sind allein auf Cucherats Schrift und auf jene Ausgabe von 1595 verwiesen.

Zweitens. Art der Abfassung und äußere Umstände sprechen für eine Fälschung aus dem Jahr 159 selbst, mit dem Ziel, die Papstwahl jenes Jahres zu beeinflussen. (Das Motto ex antiquitate urbis deutet auf einen aus Orvieto [‹ Urbs vetus] stammenden Kardinal, der dann allerdings nicht gewählt wurde.)

Drittens. Die These, der Verfasser könne der hl. Philipp Neri sein, entbehrt jeder Grundlage und ist allein von dem Umstand inspiriert, daß Philipp im Jahr der Erstedition der angeblichen Weissagung (1595) verstarb.

Viertens. Die Motti der ausgeführten Päpste bis 159 orientieren sich ganz überwiegend an sehr vordergründigen, leicht erkennbaren biographischen Merkmalen, was in der Rückschau auch keine Schwierigkeit ist. Ab 159 werden sie düsterer, „tiefsinniger“ und nur mehr schwer und unter allerlei gedanklichen Verrenkungen den jeweiligen Päpsten zuordenbar. Man muß neben Biographie und Familiennamen auch Kriterien wie Wappen, (vermuteten) Charakter, Statur, Bildung und Interessen, theologische Ausrichtung und lehramtliche Äußerungen heranziehen, ja teils sogar allgemeine Zeitumstände bis hin zu Eigenarten der hauptsächlichen Feinde, um irgendwo die ersehnte Übereinstimmung mit dem Motto der angeblichen Weissagung zu entdecken. Die in diversen Veröffentlichungen präsentierten Interpretationen sind denn auch in vielen Fällen überaus gesucht, nicht selten geradezu falsch, wenn nämlich der Verfasser verfehlten Etymologien aufgesessen ist.

Dafür ein Beispiel: Auf Papst Benedikt XIV. fällt das Motto animal rurale – „ländliches Tier“ (oder „Wesen“). Mein Gewährsmann, der das zu interpretieren sucht, macht den ersten Fehler schon, indem er meint, Benedikt XIV. habe „Marcello Lambertini“ geheißen; in Wahrheit hieß er Prospero Lambertini.

Aber das sei ihm geschenkt. Schlimmer, was er aus dem Namen „Lambertini“ macht: Darin stecke das Wort lamb, also Lamm, mithin das Tier des Papstmottos der Pseudoprophetie. Daß es sich um ein englisches Wort handelt, stört ihn überhaupt nicht. Daß der langobardische Name Lambert, von welchem der italienische Familienname sich herleitet, aus Lantbert zusammengezogen ist, also aus den Bestandteilen „Land-“ und „-bert“, und mit Lämmern folglich nichts zu tun hat, ahnt er vermutlich nicht einmal. Wer weiß, was für Interpretationen herauskämen, wüßte der Mann, was im Vietnamesischen „Lam“ oder im Mandarinchinesischen „Tin“ bedeutet.

Fünftens. Die Liste umfaßt (für die rückwirkend geschriebene, zuordenbare Zeit vor 159) unterschiedslos mehrere Gegenpäpste, und zwar genau jene (andere nicht), welche einem zeitgenössischen Historiker vom Ende des sechzehnten Jahrhunderts versehentlich in seine Papstliste geraten waren.

Sechstens. Hinweise auf Internet-Fundstellen des Textes werde ich nicht bringen, um derart ungesundes Zeug nicht noch weiter zu verbreiten. Eine zusammenfassende Bewertung bringt z. B. www.attivissimo.net

piusbruderschaft.de hat geschrieben:Warum sich mit Prophezeihungen befassen, wenn sie nicht eindeutig sind?

Natürlich kann man einwenden, dass es nichts bringt, wenn eine Prophezeihung nicht eindeutig ist. Dazu muss man anmerken, dass es unserer menschlichen Natur nicht entspricht, alles zu wissen: "Euch steht es nicht zu, den Tag und die Stunde zu kennen."

Zudem ist auch deswegen Vorsicht geboten, weil gerade heute unzählige Scharlatane und "falsche Christusse" aufstehen und behaupten, sie hätten Visionen gehabt. Gerade falsche Seherinnen sind leider Gottes wieder en vogue (vgl. Anne, Gabriele Polo, usw.).

Dennoch lehrt uns Christus, die Zeichen der Zeit zu deuten und auf der Hut zu sein. Genau das kann und soll eine solche sehr alte und, wie Dr. Hildebrand Troll nachgewiesen hat, glaubwürdige Quelle wie die Papstweissagungen des Malachias bewirken.

Robert Ketelhohn hat geschrieben:

Ich stelle fest, daß man ebenso auf den Internetseiten der Piusbrüder wie im Forum von kath.net völlig besoffen

Robert Ketelhohn hat geschrieben:Ächz. Welcher Deibel reitet diese Seppel, zu dieser Nachricht solch einen malachianischen Brocken auszukotzen?

Robert Ketelhohn hat geschrieben:

Ächz. Wieso fallen unter der Gegenwart leidende Konservative in ihrer Wundersucht und Angst vor der Wirklichkeit immer wieder auf solchen haarsträubenden Unfug herein?

Robert Ketelhohn hat geschrieben:

Ein paar kurze Anmerkungen dazu. Erstens. Der Verbleib des angeblichen Originalmanuskripts, 1590 von Abbé Cucherat erstmalig erwähnt, von Arnold de Wyon 1595 publiziert, ist unbekannt. Überprüfbar ist also nichts, wir sind allein auf Cucherats Schrift und auf jene Ausgabe von 1595 verwiesen.

Zweitens. Art der Abfassung und äußere Umstände sprechen für eine Fälschung aus dem Jahr 1590 selbst, mit dem Ziel, die Papstwahl jenes Jahres zu beeinflussen. (Das Motto ex antiquitate urbis deutet auf einen aus Orvieto [‹ Urbs vetus] stammenden Kardinal, der dann allerdings nicht gewählt wurde.)

Drittens. Die These, der Verfasser könne der hl. Philipp Neri sein, entbehrt jeder Grundlage und ist allein von dem Umstand inspiriert, daß Philipp im Jahr der Erstedition der angeblichen Weissagung (1595) verstarb.

Viertens. Die Motti der ausgeführten Päpste bis 1590 orientieren sich ganz überwiegend an sehr vordergründigen, leicht erkennbaren biographischen Merkmalen, was in der Rückschau auch keine Schwierigkeit ist. Ab 1590 werden sie düsterer, „tiefsinniger“ und nur mehr schwer und unter allerlei gedanklichen Verrenkungen den jeweiligen Päpsten zuordenbar. Man muß neben Biographie und Familiennamen auch Kriterien wie Wappen, (vermuteten) Charakter, Statur, Bildung und Interessen, theologische Ausrichtung und lehramtliche Äußerungen heranziehen, ja teils sogar allgemeine Zeitumstände bis hin zu Eigenarten der hauptsächlichen Feinde, um irgendwo die ersehnte Übereinstimmung mit dem Motto der angeblichen Weissagung zu entdecken. Die in diversen Veröffentlichungen präsentierten Interpretationen sind denn auch in vielen Fällen überaus gesucht, nicht selten geradezu falsch, wenn nämlich der Verfasser verfehlten Etymologien aufgesessen ist.

Dafür ein Beispiel: Auf Papst Benedikt XIV. fällt das Motto animal rurale – „ländliches Tier“ (oder „Wesen“). Mein Gewährsmann, der das zu interpretieren sucht, macht den ersten Fehler schon, indem er meint, Benedikt XIV. habe „Marcello Lambertini“ geheißen; in Wahrheit hieß er Prospero Lambertini.

Aber das sei ihm geschenkt. Schlimmer, was er aus dem Namen „Lambertini“ macht: Darin stecke das Wort lamb, also Lamm, mithin das Tier des Papstmottos der Pseudoprophetie. Daß es sich um ein englisches Wort handelt, stört ihn überhaupt nicht. Daß der langobardische Name Lambert, von welchem der italienische Familienname sich herleitet, aus Lantbert zusammengezogen ist, also aus den Bestandteilen „Land-“ und „-bert“, und mit Lämmern folglich nichts zu tun hat, ahnt er vermutlich nicht einmal. Wer weiß, was für Interpretationen herauskämen, wüßte der Mann, was im Vietnamesischen „Lam“ oder im Mandarinchinesischen „Tin“ bedeutet.

Fünftens. Die Liste umfaßt (für die rückwirkend geschriebene, zuordenbare Zeit vor 1590) unterschiedslos mehrere Gegenpäpste, und zwar genau jene (andere nicht), welche einem zeitgenössischen Historiker vom Ende des sechzehnten Jahrhunderts versehentlich in seine Papstliste geraten waren.

Robert Ketelhohn hat geschrieben:Weiteres zum Thema bei Bedarf bitte dort.

Wenzel hat geschrieben:Als Ergänzung zur Malachias-Weissagung und eine interessante Begebenheit

Zitat aus: "Die Malachias-Weisagung über die Päpste und das Weltende". Hrsg. Prof. Franz Spirago. Lingen, 1921

Seite 5: ... Der als Dichter bekannte Dr. Friedr. Wilh. Helle (+1901) machte zur Zeit Leo XIII. auf die 10 leeren Mosaik-Medaillons in der Paulskirche zu Rom aufmerksam; er sagte:" Wenn nach der Prophezeiung des hl. Malachias nur noch 10 Päpste nach Leo XIII. erwartet werden, so wird dies seltsam erhärtet durch die folgende Tatsache: Es sind in der Paulskirche zu Rom, wo man die Mosaik-Medaillons aller Päpste vom ersten, dem hl. Petrus, an über den Säulenreihen der 5schiffigen Basilika angebracht sieht, gleichfalls nur noch 10 Päpste übrig.

Einer Legende nach kommt Christus wieder, wenn kein Platz mehr für ein weiteres Medaillon vorhanden ist. Es wurden jedoch mittlerweile 25 weitere Plätze angelegt, als unter Johannes Paul II. nur noch drei freie Stellen vorhanden waren. Noch sind also 27 Plätze vorhanden.

piusbruderschaft.de hat geschrieben:Diese Papstweissagung kann dazu helfen, den Menschen wieder wachzurütteln. Daran zu denken, dass nicht der Mensch – der sich selbst an Gottes Stelle gesetzt hat – der Herr der Geschichte ist, sondern Gott allein.
Dass es ein Buch der Apokalypse gibt, in dem Gott Zornesschalen über die Welt ausgießt, und dass die Zeit, in der wir leben, dabei ist, Gott am meisten zu provozieren.
Dass ganz andere Reiche untergegangen sind - von Sodom und Gomorrha bis zur "Hure Babylon", von der Hochkultur der Ägypter bis zum Imperium Romanum und dem Philosophenreich der Griechen. Sie alle haben sich für unzerstörbar gehalten und waren doch nur Staub in den Äonen der Geschichte, die nur einer schreibt:

Gott der Herr.

Linus hat geschrieben:(Ich versteh eh nicht, daß Christen vorm Weltuntergang so Panik haben, obs nun der sich rot färbende Himmel oder der letzte Papst sei: Christus kommt! Gehen wir ihm hoffnungsvoll und frohen Mutes entgegen. Maranatha!)

Niels hat geschrieben:

Linus hat geschrieben:(Ich versteh eh nicht, daß Christen vorm Weltuntergang so Panik haben, obs nun der sich rot färbende Himmel oder der letzte Papst sei: Christus kommt! Gehen wir ihm hoffnungsvoll und frohen Mutes entgegen. Maranatha!)

Mariahilfer hat geschrieben:Wenn man den "Prophezeiungen" des (Pseudo-) Malachias folgt, ist das ganze eh nicht mehr wichtig, weil demgemäß nach (durch/während ?) der nächsten päpstlichen Regentschaft nunmehr tatsächlich Sedisvakanz eintreten soll. Ich meinerseits kann übrigens schon jetzt prophezeien, dass sich dann Neu-Sedisvakantisten darauf berufen werden. Aber das ist hier off-topic...

Mariahilfer hat geschrieben:Sehr amüsant das ganze,

Als die Nachricht vom Tode Papst Johannes XXIII. das Dorf erreicht hatte, verkündeten die kleinen Glocken der Dorfkirche das Ableben des Papstes mit wehmütigem Geläute. Conchita befand sich mit ihrer Mutter Aniceta und Frau Ortiz auf dem Weg zur Kirche. Dabei kam es zu folgendem Gespräch: "Der Papst ist gestorben", sagte die Mutter. "Achja, der Papst ist gestorben. Es kommen noch drei Päpste", gab Conchita zur Antwort. Soweit so gut. Zuhause aber ließ es Aniceta keine Ruhe und sie versuchte tiefer in das Wissen ihrer Tochter einzudringen, was sie klugerweise in Gegenwart der Frau von Dr. Ortiz vermieden hatte. "Woher weißt du denn, daß nur noch drei Päpste kommen?" fragte sie, nicht ohne Furcht über einen möglichen Irrtum ihrer Tochter, der sie nur allzu schnell wieder ins Gerede bringen könnte. "Von der Heiligen Jungfrau. Eigentlich sagte sie, sind es noch vier, aber einen zählt sie nicht mit." "Warum zählt sie einen nicht mit?" "Das hat sie nicht gesagt; sie sagte nur, daß sie einen nicht mitzählt. Sie sagte aber, daß einer nur kurze Zeit regieren wird." Darauf die Frage: "Zählt sie den vielleicht nicht mit?" "Das weiß ich nicht." "Und was kommt dann?" "Das hat sie nicht gesagt."

taddeo hat geschrieben:Mit diesen Weissagungen ist es ein bißchen wie mit den Papstmedaillons in San Paolo fuori le mura.
Da heißt es auch seit jeher, wenn die Reihe der Medaillons voll ist, dann gibt es keinen Papst mehr bzw. dann kommt das Ende. Und was machen die Baumeister? Fügen einfach irgendwo in der Kirche neue, leere Medaillons an.
"Gestaltete Prophetie" oder wie auch immer man das nennen will.

Pit hat geschrieben:Was haltet ihr von dieser "Prophezeiung", nach der der letzte Papst Petrus Romanus heissen und nach ihm Christus wiederkommen wird?

Pit hat geschrieben:Was haltet ihr von dieser "Prophezeiung", nach der der letzte Papst Petrus Romanus heissen und nach ihm Christus wiederkommen wird?