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Liebe , Wahrheit & Weisheit

Verfasst: Dienstag 30. Mai 2006, 11:20
von Mystiker
Mahlzeit , Leudz ,

ich suche dazu eine kirchliche Dokumente !

MFG

Re: Liebe , Wahrheit & Weisheit

Verfasst: Mittwoch 31. Mai 2006, 20:27
von Cypher
Mystiker hat geschrieben:Mahlzeit , Leudz ,

ich suche dazu eine kirchliche Dokumente !

MFG
wie soll man das verstehen?
ein kirchliches Dokument?
oder
keine kirchlichen Dokumente?

MFG ;)

Re: Liebe , Wahrheit & Weisheit

Verfasst: Mittwoch 31. Mai 2006, 20:51
von Ecce Homo
Mystiker hat geschrieben:Mahlzeit , Leudz ,

ich suche dazu eine kirchliche Dokumente !

MFG
Du suchen eine kirchliche Dokumente? Dann du schauen auf das Homepage von die Vatika: vatican.va.
Da du finden die Produkt von das Kirche und der Dokument. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Verfasst: Mittwoch 31. Mai 2006, 21:01
von Ecce Homo
Aber jetzt mal ernst... Wenn du zur Liebe was suchst, empfehle ich diese Papstenzyklika:
Deus caritas est

Für die Wahrheit - Moral etc. würde ich dann empfehlen:
Veritatis Splendor

Vielleicht auch mal:
Fides et Ratio

Verfasst: Mittwoch 31. Mai 2006, 21:35
von Tacitus
Man könnte ja auch mal die Bibel empfehlen. Aber, hm, ob es sich dabei um ein "kirchliches Dokument" handelt?

Verfasst: Mittwoch 31. Mai 2006, 21:37
von Ecce Homo
Tacitus hat geschrieben:Man könnte ja auch mal die Bibel empfehlen. Aber, hm, ob es sich dabei um ein "kirchliches Dokument" handelt?
Natürlich, aber das ist die Grundschrift - nicht wirklich von der Kirche geschrieben. Unter kirchlichem Dokument versteh´zumindest ich primär Sachen, die aus Rom (von Papst und Co) kommen... Bibel setz ich voraus... ;) (sollte er vorher gelesen haben)... bevor er fragt... 8)

Verfasst: Mittwoch 31. Mai 2006, 21:45
von Walter
Tacitus hat geschrieben:Man könnte ja auch mal die Bibel empfehlen. Aber, hm, ob es sich dabei um ein "kirchliches Dokument" handelt?
Zumindest wurde ihr Kanon aus einem großen Fundus von allerlei mehr oder weniger christlicher Schriften, die von Gott, Jesus und dem Volk Israel handeln, von der Kirche zusammengestellt. ;)

(Siehe Thread "Sola Scriptura?".)

Verfasst: Donnerstag 1. Juni 2006, 05:56
von Ecce Homo
Walter hat geschrieben:
Tacitus hat geschrieben:Man könnte ja auch mal die Bibel empfehlen. Aber, hm, ob es sich dabei um ein "kirchliches Dokument" handelt?
Zumindest wurde ihr Kanon aus einem großen Fundus von allerlei mehr oder weniger christlicher Schriften, die von Gott, Jesus und dem Volk Israel handeln, von der Kirche zusammengestellt. ;)
Von der Kirche zusammengestellt heißt nicht: von der Kirche geschrieben. ;D
[/quote]

Verfasst: Donnerstag 1. Juni 2006, 10:49
von Linus
Ecce Homo hat geschrieben:Von der Kirche zusammengestellt heißt nicht: von der Kirche geschrieben. ;D
Ach die Schreiber waren nicht Glieder der Kirche? Warum verehren wir dann das was da drinsteht? :hmm: Insofern die Schreiber der Bücher der heiligen Schrift Glieder der Kirche sind (nicht nur waren, sie sind ja noch immer, wenn auch schon in der "anderen Kirchenabteilung": ecclesia triumphans) wurde die Bibel natürlich auch zur Erbauung der Gemeinde geschrieben.

Verfasst: Donnerstag 1. Juni 2006, 11:42
von Ecce Homo
Linus hat geschrieben:
Ecce Homo hat geschrieben:Von der Kirche zusammengestellt heißt nicht: von der Kirche geschrieben. ;D
Ach die Schreiber waren nicht Glieder der Kirche? Warum verehren wir dann das was da drinsteht? :hmm: Insofern die Schreiber der Bücher der heiligen Schrift Glieder der Kirche sind (nicht nur waren, sie sind ja noch immer, wenn auch schon in der "anderen Kirchenabteilung": ecclesia triumphans) wurde die Bibel natürlich auch zur Erbauung der Gemeinde geschrieben.
Stopp! Ich wollte mich nur gegen das mittlerweile selbst von meinen Dan-Brown-geschädigten Schülern missbrauchte Argument wehren, was ich kommen sah: Ich höre nämlich hier ständig:

"Was wollen Sie eigentlich, die Kirche hat das so geschrieben, wie sie es am besten missbrauchen kann, damit sie Geld machen kann... beim richtigen Jesus war das alles ganz anders - die KIrche hat das alles umgeschrieben... "

Und dagegen habe ich mich gewehrt - weil bei mir mittlerweile sehr häufig da die Alarmglocken zu früh hochgehen... :roll: Hier war es dann vermutlich unnötig...

Verfasst: Donnerstag 1. Juni 2006, 11:46
von FioreGraz
Am besten man trichtert den Kinderchen mal ein das die Kirche nicht nur die (teilweise) hübschn Jungs in den luftigen Gewändern ist.

LG
Fiore

Verfasst: Donnerstag 1. Juni 2006, 13:47
von Ecce Homo
FioreGraz hat geschrieben:Am besten man trichtert den Kinderchen mal ein das die Kirche nicht nur die (teilweise) hübschn Jungs in den luftigen Gewändern ist.

LG
Fiore
Ich bemühe mich...

Wir sind übrigends leicht o.t. geworden, kann das sein? 8)


By the way: Hübsch? Wer? Wo? :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Verfasst: Donnerstag 1. Juni 2006, 13:57
von FioreGraz
By the way: Hübsch? Wer? Wo?
Schau dir die Diakone im Orthotoxenforum an da sind schon "Schnitterln" dabei, und auch bei uns in Graz rennen ein paar pasable junge Priester herum.

LG
Fiore

Verfasst: Donnerstag 1. Juni 2006, 14:03
von Ecce Homo
FioreGraz hat geschrieben:
By the way: Hübsch? Wer? Wo?
Schau dir die Diakone im Orthotoxenforum an da sind schon "Schnitterln" dabei, und auch bei uns in Graz rennen ein paar pasable junge Priester herum.

LG
Fiore
Mei, da merke ich, dass ich vergeben bin... sie sind zwar äußerlich "schön"/"hübsch", aber mich zieht es halt doch eher woanders hin... :freude: :ja: :freude: ;)

Verfasst: Sonntag 4. Juni 2006, 00:31
von Robert Ketelhohn
Ecce homo hat geschrieben:
Tacitus hat geschrieben:Man könnte ja auch mal die Bibel empfehlen. Aber, hm, ob
es sich dabei um ein "kirchliches Dokument" handelt?
Natürlich, aber das ist die Grundschrift - nicht wirklich von
der Kirche geschrieben.
Aber und [Punkt]
Ecce homo hat geschrieben:Ich höre nämlich hier ständig: »beim richtigen Jesus war
das alles ganz anders - die KIrche hat das alles umgeschrie-
ben«
Die Kirche ist Jesus. Sein mystischer, sein sakramentaler Leib.

Verfasst: Sonntag 4. Juni 2006, 10:27
von Ecce Homo
Robert Ketelhohn hat geschrieben:
Ecce homo hat geschrieben:
Tacitus hat geschrieben:Man könnte ja auch mal die Bibel empfehlen. Aber, hm, ob
es sich dabei um ein "kirchliches Dokument" handelt?
Natürlich, aber das ist die Grundschrift - nicht wirklich von
der Kirche geschrieben.
Aber und [Punkt]
Ecce homo hat geschrieben:Ich höre nämlich hier ständig: »beim richtigen Jesus war
das alles ganz anders - die Kirche hat das alles umgeschrie-
ben«
Die Kirche ist Jesus. Sein mystischer, sein sakramentaler Leib.
#

Vorsicht! Das Gegenargument vieler Leute, auf das ich mich beziehe, meint aber nicht die Kirche als mystischen und sakramentalen Leib, sondern die reine Amtskirche, der es angeblich eh nur auf Geld ankomme. Die Vorstellung der Leute, die das sagen, reicht ernsthaft in die Richtung von wegen:
Papst kommt zu Kardinälen: "Jungs, da können wir noch was machen, zück mal den Korrigierstift, wir schreiben ein neues Kapitel zu dem und dem Evangelium, damit die Leute für dumm gehalten werden".
So was muss ich mir öfter mal echt anhören... :roll:

Verfasst: Sonntag 4. Juni 2006, 14:41
von Robert Ketelhohn
Ja, schon klar, was du meinst. Aber da muß man dann dagegen halten
und nicht auch noch selber den falschen Kirchenbegriff übernehmen. :)

Verfasst: Sonntag 4. Juni 2006, 14:53
von Ecce Homo
Robert Ketelhohn hat geschrieben:
Ja, schon klar, was du meinst. Aber da muß man dann dagegen halten
und nicht auch noch selber den falschen Kirchenbegriff übernehmen. :)
Ja Vater, ich drück mich halt manchmal auch anders aus, als ich es eigentlich meine...
*um Absolution bitte* ;)

Verfasst: Sonntag 4. Juni 2006, 15:44
von FioreGraz
Mei, da merke ich, dass ich vergeben bin... sie sind zwar äußerlich "schön"/"hübsch", aber mich zieht es halt doch eher woanders hin...
Jo vergeben bin ich auch, und fühle mich woanders hingezogen, beurteilen kann ich das dennoch abunzu mal nach ganz ästhetischen, modischen oder animalischen Gesichtspunkten (ohne diverse Hintergedanken). Und wenn ich nicht vergeben wäre, wäre ich Realist als das ich schmachetend nem orthodoxen Diakon hinterherlaufe oder hätte zumindest genug respekt vor seinem Amt.

LG
Fiore

Verfasst: Sonntag 4. Juni 2006, 18:05
von Ecce Homo
FioreGraz hat geschrieben:
Mei, da merke ich, dass ich vergeben bin... sie sind zwar äußerlich "schön"/"hübsch", aber mich zieht es halt doch eher woanders hin...
Jo vergeben bin ich auch, und fühle mich woanders hingezogen, beurteilen kann ich das dennoch abunzu mal nach ganz ästhetischen, modischen oder animalischen Gesichtspunkten (ohne diverse Hintergedanken). Und wenn ich nicht vergeben wäre, wäre ich Realist als das ich schmachetend nem orthodoxen Diakon hinterherlaufe oder hätte zumindest genug respekt vor seinem Amt.

LG
Fiore
Ist ein guter Punkt - selbst wenn einer käme, der mir sagt, er würde mich lieben - ich hätte Respekt vor seinem Amt - und würde ablehnen...
Ich würde es auch nie drauf anlegen, dass ich das mal teste, ob sich einer verwirren lässt (wär eh nicht der Typ für... )

Verfasst: Sonntag 4. Juni 2006, 19:28
von Robert Ketelhohn
Ecce Homo hat geschrieben:*um Absolution bitte*
Ego te abluo in nomine Aquæ et Saponis et Spongiæ Madentis.
[/color]

Verfasst: Sonntag 4. Juni 2006, 21:10
von Ecce Homo
Robert Ketelhohn hat geschrieben:
Ecce Homo hat geschrieben:*um Absolution bitte*
Ego te abluo in nomine Aquæ et Saponis et Spongiæ Madentis.
[/color]
Das Abwaschen machst du hoffentlich aber 1. mit Handschuhen, 2. am besten lieber doch nicht selbst *schauder* (Müsste ich das beichten? Müsstest du das beichten? - Interessant wäre schon, worunter man das fasst... "Ich habe Tiere gequält?" Menschen sind doch die besseren Tiere nach der Meinung mancher Zeitgenossen... :mrgreen: ) :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ich glaube, du solltest diese off topics mal löschen.---

Amen... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Verfasst: Montag 12. Juni 2006, 09:40
von pierre10
Robert Ketelhohn hat geschrieben:
Ja, schon klar, was du meinst. Aber da muß man dann dagegen halten
und nicht auch noch selber den falschen Kirchenbegriff übernehmen. :)
Spannend, was ist ein richtiger Kirchenbegriff, was ist der Unterschied hier zwischen richtig und falsch?

Pierre, mit Sorgenfalten

Verfasst: Montag 12. Juni 2006, 09:46
von Robert Ketelhohn
Ecce Homo hat geschrieben:
Robert Ketelhohn hat geschrieben:
Ecce Homo hat geschrieben:*um Absolution bitte*
Ego te abluo in nomine Aquæ et Saponis et Spongiæ Madentis.
[/color]
Müsste ich das beichten? Müsstest du das beichten?
Du nicht, wenn ich kaltes Wasser nähme …

Verfasst: Montag 19. Juni 2006, 20:58
von overkott
"Der Blick auf die durchbohrte Seite Jesu, von dem Johannes spricht (vgl. 19, 37), begreift, was Ausgangspunkt dieses Schreibens war: ,,Gott ist Liebe’’ (1 Joh 4, 8). Dort kann diese Wahrheit angeschaut werden.

Und von dort her ist nun zu definieren, was Liebe ist. Von diesem Blick her findet der Christ den Weg seines Lebens und Liebens.

Diesem Akt der Hingabe hat Jesus bleibende Gegenwart verliehen durch die Einsetzung der Eucharistie während des Letzten Abendmahles. Er antizipiert seinen Tod und seine Auferstehung, indem er schon in jener Stunde den Jüngern in Brot und Wein sich selbst gibt, seinen Leib und sein Blut als das neue Manna (vgl. Joh 6, 31-33)." DCE 12/13

Verfasst: Montag 19. Juni 2006, 21:07
von Mariamante
Pierre fragt:
Spannend, was ist ein richtiger Kirchenbegriff, was ist der Unterschied hier zwischen richtig und falsch?

Pierre, mit Sorgenfalten
Richtig: Die Kirche ist von Jesus Christus auf den Felsen Petri gegründet - in den hl. Sakramenten lebt und wirkt der göttliche Heiland Jesus Christus.

Falsch: Die Kirche ist eine Ansammlung von Menschen, die demokratisch darüber abstimmen, was zur jeweiligen Zeit zu glauben und für den Glauben zumutbar ist.

Verfasst: Montag 19. Juni 2006, 22:33
von pierre10
Mariamante hat geschrieben:Pierre fragt:
Spannend, was ist ein richtiger Kirchenbegriff, was ist der Unterschied hier zwischen richtig und falsch?

Pierre, mit Sorgenfalten
Richtig: Die Kirche ist von Jesus Christus auf den Felsen Petri gegründet - in den hl. Sakramenten lebt und wirkt der göttliche Heiland Jesus Christus.
Pierre, mit noch mehr Sorgenfalten, aber das ist wohl nur mein Problem

Verfasst: Montag 19. Juni 2006, 23:20
von Robert Ketelhohn
Der freundliche Tankwart empfiehlt:

Bild

Verfasst: Dienstag 20. Juni 2006, 06:48
von Linus
Pierre hat geschrieben:
Mariamante hat geschrieben:Pierre fragt:
Spannend, was ist ein richtiger Kirchenbegriff, was ist der Unterschied hier zwischen richtig und falsch?

Pierre, mit Sorgenfalten
Richtig: Die Kirche ist von Jesus Christus auf den Felsen Petri gegründet - in den hl. Sakramenten lebt und wirkt der göttliche Heiland Jesus Christus.
Pierre, mit noch mehr Sorgenfalten, aber das ist wohl nur mein Problem
Warum?
Meine Empfehlung:Dampfbügeleisen. Damit geht garantiert jede Falte raus. :D

Verfasst: Dienstag 20. Juni 2006, 16:10
von overkott
Mariamante hat geschrieben:Pierre fragt:
Spannend, was ist ein richtiger Kirchenbegriff, was ist der Unterschied hier zwischen richtig und falsch?

Pierre, mit Sorgenfalten
Richtig: Die Kirche ist von Jesus Christus auf den Felsen Petri gegründet - in den hl. Sakramenten lebt und wirkt der göttliche Heiland Jesus Christus.
Und die Sakramente entspringen dem Herzen Jesu.

Genau so wie Jesus vor seinem Tod das Abendmahl eingesetzt hat, zeigt er bereits zu Lebzeiten sein offenes Herz, seine offene Seite.

Verfasst: Dienstag 20. Juni 2006, 16:18
von Nietenolaf
overkott hat geschrieben:Und die Sakramente entspringen dem Herzen Jesu.

Genau so wie Jesus vor seinem Tod das Abendmahl eingesetzt hat, zeigt er bereits zu Lebzeiten sein offenes Herz, seine offene Seite.
:ikb_confused1: Ich nehme an, das ist Folklore.

Verfasst: Dienstag 20. Juni 2006, 17:34
von Ecce Homo
Nietenolaf hat geschrieben:
overkott hat geschrieben:Und die Sakramente entspringen dem Herzen Jesu.

Genau so wie Jesus vor seinem Tod das Abendmahl eingesetzt hat, zeigt er bereits zu Lebzeiten sein offenes Herz, seine offene Seite.
:ikb_confused1: Ich nehme an, das ist Folklore.
Wieso/inwiefern "Folklore"? :ikb_confused1: