Sollten Christen ihre religiösen Symbole in nicht

[Knecht Ruprecht]

Sollten Christen ihre religiösen Symbole in nicht christlichen Gesellschaften verstecken?

Nicht nur deswegen wurde Benedikt von der Presse mit Lob überschüttet. Der Papst habe bei der Ankunft in Ankara aus Rücksicht auf die türkischen Muslime das Kreuz auf seiner Brust unter seinem Mantel versteckt, meldeten die Blätter.
http://www.tagesspiegel.de/politik/arch ... 933432.asp

[FioreGraz]

Das ist eine journalistische Fehlinterpretation. Noch nie wurde das Kreuz über dem Mantel getragen, sonder über der Soutane.
Dummjournalismus nennt man sowas.

LG
Fiore

[Fingalo]

Sollten Christen ihre religiösen Symbole in nicht christlichen Gesellschaften verstecken?

Kommt auf die Situation an. Man soll dem Nächsten nicht unnötig ein Ärgernis geben.
Schade finde ich allerdings (und das wäre eher zu diskutieren, als die Frage, ob ich in Mekka ein Kreuz am Kettchen tragen soll), dass selbst innerhalb des Christentums in einer Gesellschaft freier Religionsausübung Priester im Zivilleben nicht mehr erkennbar sind. Je nach Gegend verstecken sie (und auch Ordensmitglieder) ihre Zugehörigkeit zu ihrem religiösen Stand. Sie riskieren nichts, aber es ist ihnen einfach peinlich.

[FioreGraz]

wäre eher zu diskutieren, als die Frage, ob ich in Mekka ein Kreuz am Kettchen tragen soll

Wäre ja auch schon bewuster Selbstmord und daher schon ne Sünde.

LG
Firoe

[Knecht Ruprecht]

Sollten Christen ihre religiösen Symbole in nicht christlichen Gesellschaften verstecken?

Kommt auf die Situation an. Man soll dem Nächsten nicht unnötig ein Ärgernis geben.
Schade finde ich allerdings (und das wäre eher zu diskutieren, als die Frage, ob ich in Mekka ein Kreuz am Kettchen tragen soll), dass selbst innerhalb des Christentums in einer Gesellschaft freier Religionsausübung Priester im Zivilleben nicht mehr erkennbar sind. Je nach Gegend verstecken sie (und auch Ordensmitglieder) ihre Zugehörigkeit zu ihrem religiösen Stand. Sie riskieren nichts, aber es ist ihnen einfach peinlich.

Don Camillo war als Priester in der Sowjetunion und aus einer zum landwirtschaftlichen Gebäude umfunktionierten Kirche machte er wieder eine Kirche. Soll das heißen mit Kommunisten ist mehr zusammenleben möglich als mit Moslems?

[FioreGraz]

Don Camillo war als Priester in der Sowjetunion und aus einer zum landwirtschaftlichen Gebäude umfunktionierten Kirche machte er wieder eine Kirche.

Das ist ne Filmgestalt, in der Realität wäre er im Gulag gelandet. Im Film können Elephanten auch fliegen, Hunde sprechen und Hüner legen goldene Eier.
Eigentlich lernen Kinder schon zwischen Realität und Traum zu unterscheiden.

LG
Firoe

[Knecht Ruprecht]

Don Camillo war als Priester in der Sowjetunion und aus einer zum landwirtschaftlichen Gebäude umfunktionierten Kirche machte er wieder eine Kirche.

Das ist ne Filmgestalt, in der Realität wäre er im Gulag gelandet. Im Film können Elephanten auch fliegen, Hunde sprechen und Hüner legen goldene Eier.
Eigentlich lernen Kinder schon zwischen Realität und Traum zu unterscheiden.

LG
Firoe

Du möchtest also die Nähe zu wahren Geschehnissen diesem Film absprechen?

[Fingalo]

Sollten Christen ihre religiösen Symbole in nicht christlichen Gesellschaften verstecken?

Kommt auf die Situation an. Man soll dem Nächsten nicht unnötig ein Ärgernis geben.
Schade finde ich allerdings (und das wäre eher zu diskutieren, als die Frage, ob ich in Mekka ein Kreuz am Kettchen tragen soll), dass selbst innerhalb des Christentums in einer Gesellschaft freier Religionsausübung Priester im Zivilleben nicht mehr erkennbar sind. Je nach Gegend verstecken sie (und auch Ordensmitglieder) ihre Zugehörigkeit zu ihrem religiösen Stand. Sie riskieren nichts, aber es ist ihnen einfach peinlich.

Don Camillo war als Priester in der Sowjetunion und aus einer zum landwirtschaftlichen Gebäude umfunktionierten Kirche machte er wieder eine Kirche. Soll das heißen mit Kommunisten ist mehr zusammenleben möglich als mit Moslems?

Kapier ich nicht.
Übrigens kenne ich Don Camillo nur aus dem Film "Don Camillo und Peppone". Da ist er Geistlicher in einer italienischen Gemeinde.

[Knecht Ruprecht]

Das ist eine journalistische Fehlinterpretation. Noch nie wurde das Kreuz über dem Mantel getragen, sonder über der Soutane.
Dummjournalismus nennt man sowas.

LG
Fiore

Es soll Christen geben, die frieren lieber, als ihr Kreuz hinter Kleidung zu verstecken. Nicht zu verwechseln mit der Gruppe die in der Winterzeit weiterhin bauchfrei trägt, nur um ein Stück des Körpers weiterhin sichtbar zu haben.

[FioreGraz]

Es soll Christen geben, die frieren lieber, als ihr Kreuz hinter Kleidung zu verstecken.

Gut Knecht fang damit an, Nackter Oberkörper zu jeder Zeit an jedem Ort damit dein Kreuketterl ja immer Sichtbar ist. Auserdem wir gesagt es sit nicht versteckt auch in Europa trägt der Papst bei Kälte einen Mantel und das Kreuz ist darunter.

LG
Fiore

[Knecht Ruprecht]

Man kann auch anderer sinngemäße Bekleidung tragen. http://www.azb.de/pics/news-pics/news-pic3-bvb.jpg
http://www.museen-in-hessen.de/museum/s ... php?id=267

Zu Fragen ist an dieser Stelle, wieso der Bischofsstab eine Kringel- bzw. Schneckenforum hat.

[FioreGraz]

Eine passende Bekleidung für dich



LG
Fiore

[Peregrin]

Zu Fragen ist an dieser Stelle, wieso der Bischofsstab eine Kringel- bzw. Schneckenforum hat.

Weil Hirtenstäbe einen Kringel hatten, damit man sie als Haken verwenden konnte?

[Pit]

Wann lebte denn Deiner Meinung nach Don Camillo in der Sowjetunion und in welchem Ort hat er so gehandelt?

Gruß, Pit

Don Camillo war als Priester in der Sowjetunion und aus einer zum landwirtschaftlichen Gebäude umfunktionierten Kirche machte er wieder eine Kirche. Soll das heißen mit Kommunisten ist mehr zusammenleben möglich als mit Moslems?

[Pit]

... und zwar - wenn ich die Bücher richtig in Erinnerung habe - in einem norditalienischen Dorf in den 1920er Jahren, also in einem Land und zu einer Zeit, als einem Priester in Italien sicher nicht wirklich etwas passierte.

Gruß, Pit

Übrigens kenne ich Don Camillo nur aus dem Film "Don Camillo und Peppone". Da ist er Geistlicher in einer italienischen Gemeinde.

[Peregrin]

Im Film "Genosse Don Camillo", gedreht '65, reisen die beiden in die Sowietunion, Peppone kriegt eine Sinnkrise und Don Camillo hilft dort einem Popen aus.

[Maria Magdalena]

Also wie könnte ein kleines Kreuz, was man an einer Kette trägt(als "normal Christ") jemanden anders provozieren?! Ganz ehrlich manchmal denke ich, " wir Christen sind damit viel zu sehr beschäftigt ja niemanden auf die Füsse zu treten , daß wir ganz vergessen das Menschen anderer Glaubensrichtungen zum Teil meinen " wir haben Angst dazu zu stehen was wir sind.

[Athanasius2]

Im Film "Genosse Don Camillo", gedreht '65, reisen die beiden in die Sowietunion, Peppone kriegt eine Sinnkrise und Don Camillo hilft dort einem Popen aus.

Kenne die Sendung. Ist grossartig. Vor allem die Feier der Hl. Messe auf dem Hotelzimmer!

[Athanasius2]

Man soll aber nicht unbedingt in kalvinistischen Gegenden oder in Moskau eine römische Soutane tragen (die ja letztendlich auch nur eine Erscheinung des frühen 19. Jh. ist).

Da passt so etwas einem Priester oder Bruder eher:




Man sollte sich aber als Christ niemals ein Kreuz herunternehmen für einen Muselmannen oder einen Juden. Auch nicht für andere. Immer stolz zeigen, wenn auch nicht provokativ.

[Pit]

Da denke ich, kommt es auch auf die Situation an.
Ruth Pfau, die bekannte Lepraärztin erzähle bei einer Lesung, die ich miterlebt habe - in Pakistan wäre sie anfangs bewusst nicht äusserlich als Christin aufgetreten, um nicht zu provozieren.
Nachdem sich in ihrem Team (in dem auch Muslime arbeiten), wie auch in der Bevölkerung das Wissen durchgesetzt hätte, daß sie den Menschen helfen möchte, wäre es kein Problem gewesen.
Aber sie trug eben auch Verantwortung für ihr Team.
Wenn ich alleine nach Saudi-Arabien reise, und meine, ich müsste mir ein Kreuz um den Hals hängen, ist es so, daß ich im Zweifelsfall "nur" mein eigenes Leben gefährde.
Übrigens:
Etwas Rücksichtnahme sollte schon sein, denn wenn ich erwarte, daß die Muslime in der Bundesrepublik unsere Gesetze achten und auch manche christlich-kulturelle Gepflogenheit (wie z.B. die christlichen oder christlichgeprägten Feste), dann ist es umgekehrt für mich selbstredend, daß ich die Schuhe ausziehe, wenn ich eine Moschee betrete, oder in einer Synagoge eine Koppfbedeckung trage.

Gruß, Pit

Man sollte sich aber als Christ niemals ein Kreuz herunternehmen für einen Muselmannen oder einen Juden. Auch nicht für andere. Immer stolz zeigen, wenn auch nicht provokativ.

[Athanasius2]

Etwas Rücksichtnahme sollte schon sein, denn wenn ich erwarte, daß die Muslime in der Bundesrepublik unsere Gesetze achten und auch manche christlich-kulturelle Gepflogenheit (wie z.B. die christlichen oder christlichgeprägten Feste), dann ist es umgekehrt für mich selbstredend, daß ich die Schuhe ausziehe, wenn ich eine Moschee betrete, oder in einer Synagoge eine Koppfbedeckung trage.

Unsinn. Das Respektieren anderer Personen beinhaltet zwar, dass man Schuhe abnimmt in einer Moschee und einen Zucchetto in der Synagoge trägt, nicht aber, dass man das Kreuz versteckt!

Das ist keine Rücksichtnahme, sondern wäre Kompromiss, Feigheit, Scham für Christus. Die meisten Christen schämen sich sowieso schon, was darauf hinweist, wie schwach und zerstümmelt deren Glauben ist. Auch ich habe mal zweifelhafte Momente, aber nicht des Schams.

Die Christen sollten mal stolzer sein. Nicht gewaltsam wie Juden und Muslimen, aber stolz trotzdem.

[Fingalo]

Die Christen sollten mal stolzer sein. Nicht gewaltsam wie Juden und Muslimen, aber stolz trotzdem.

Wie war das noch mit den 7 Hauptsünden?
Stolz, Neid, Völlerei, Geiz, Faulheit (auch: "Trägheit des Herzens"), Zorn und Wollust.

Übrigens sah ich eben den Papst im Fernsehen in der Blauen Moschee. Da war das Kreuz offen sichtbar.

[Athanasius2]

Die Christen sollten mal stolzer sein. Nicht gewaltsam wie Juden und Muslimen, aber stolz trotzdem.

Wie war das noch mit den 7 Hauptsünden?
Stolz, Neid, Völlerei, Geiz, Faulheit (auch: "Trägheit des Herzens"), Zorn und Wollust.

Übrigens sah ich eben den Papst im Fernsehen in der Blauen Moschee. Da war das Kreuz offen sichtbar.

Erstens: Stolz hier, heiß Stolz auf Christus. Nicht Stolz auf sichselbst als "ach so guten Christen". Das weisst Du haargenau.

Und ja, man sollte auch in einer Moschee, wo man den Götzen des Unheilspropheten Mehmet anruft, das Kreuz des Messias offen tragen.

In hoc signo vinces!

[Maria Magdalena]

Wenn ich so lese, was ihr jetzt schreibt, sieht man leider gleich wieder, daß im Grunde nur von einem Extrem ins andere Extrem argumentiert wird. Denn mal ehrlich gefragt: "Wer regt sich bitte noch darüber auf, daß ein Mullah " in Dienstbekleidung" in Hamburg auf den Straßen zu sehen ist? Kein Mensch! Oder wer regt sich darüber auf das Frauen, die das Kopftuch tragen möchten, dies auch tun? Auch niemand!
Also ,und da soll ein normal Christ mit seinem kleinen Kreuz an der Kette, vielleicht den nächsten Glaubenskrieg herauf geschwören?
Ist dies nicht etwas weit hergeholt?

Nur mal am Rande. Als ich mal mit einen Mullah gesprochen habe, sah er , daß ich ein Kreuz trage und meinte nur "Oh, sie sind Christin und haben keine Angst zu zeigen was sie sind? Meine Antwort war nur: " Nein, genau so wenig, wie sie zeigen, daß sie islamischer Geistlicher sind." Seine ganze Reaktion war nur , daß er lächelnd genickt hat.
Also könnte man fragen:" Bei wem eigendlich das Problem liegt?"

[Linus]

Man soll aber nicht unbedingt in kalvinistischen Gegenden oder in Moskau eine römische Soutane tragen (die ja letztendlich auch nur eine Erscheinung des frühen 19. Jh. ist).
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Weshalb?

[padrepioadoratore]

Die Fraktion der Christdemokraten im Kieler Landtag hat in ihrem Sitzungssaal ein Holzkreuz aufgehängt - wo doch meines wissens im Norden sehr viele Protestanten sind -
in unserem "christlichen Hessen" plädiert unser "brutalsmöglicher Aufklärer" und Landesvater die Aufhängung der Deutschlandfahne und das Bild des "Bundeshorstes" in Kindergärten und Schulen - da könnte er sich von seinen Parteifreunden im Norden mal eine Scheibe abschneiden!
Ja ich kann zum Kreuz immer nur sagen in Italien hat fast jeder ein Kreuz umhängen - da hat kein Mensch ein Problem damit - in Süditalien hängt in fast jedem Haus der Padre Pio etc. - aber wir sind es ja selbst schuld - siehe oben - ich warte schon auf den Tag, wo sie in Bayern die wunderschönen Kreuze am Weg wegmachen und man nicht mehr kurz dort zum Gebet verweilen kann - ich fand das im Schwarzwald immer sehr schön - die gibt es da wirklich überall.

[Knecht Ruprecht]

Unter Beschuss sind vor allem die prestigereiche Kaufhauskette Rinascente und das Möbelhaus Ikea geraten. „Krippen und Krippenfiguren waren wenig gefragt, daher haben wir sie aus dem Handel genommen“, meinte ein Sprecher von Rinascente. Einige konservativen Politiker behaupten jedoch, dass die Kaufhauskette aus laizistischen Erwägungen keine Krippen verkaufe, da diese ein Symbol katholischer Tradition seien, die die religiösen Gefühle moslemischer Kunden verletzen könnten.
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Vor zwei Jahren war es in Italien zu einer heftigen Diskussion um Weihnachtssymbole gekommen. Für einen Eklat sorgte die Entscheidung einiger Lehrer, Krippen und Weihnachtsaufführungen mit Rücksicht auf Andersgläubige aus den staatlichen Schulen herauszuhalten oder spezifisch christliche Inhalte zu tilgen.
http://www.vienna.at/engine.aspx/page/v ... :news-welt

[Pit]

Worüber bist Du sauer? Darüberm daß z.B. bei IKEA keine Krippenfiguren verkauft werden?

Gruß, Pit

Unter Beschuss sind vor allem die prestigereiche Kaufhauskette Rinascente und das Möbelhaus Ikea geraten. „Krippen und Krippenfiguren waren wenig gefragt, daher haben wir sie aus dem Handel genommen“, meinte ein Sprecher von Rinascente. Einige konservativen Politiker behaupten jedoch, dass die Kaufhauskette aus laizistischen Erwägungen keine Krippen verkaufe, da diese ein Symbol katholischer Tradition seien, die die religiösen Gefühle moslemischer Kunden verletzen könnten.
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[Knecht Ruprecht]

Worüber bist Du sauer? Darüberm daß z.B. bei IKEA keine Krippenfiguren verkauft werden?

Gruß, Pit

Unter Beschuss sind vor allem die prestigereiche Kaufhauskette Rinascente und das Möbelhaus Ikea geraten. „Krippen und Krippenfiguren waren wenig gefragt, daher haben wir sie aus dem Handel genommen“, meinte ein Sprecher von Rinascente. Einige konservativen Politiker behaupten jedoch, dass die Kaufhauskette aus laizistischen Erwägungen keine Krippen verkaufe, da diese ein Symbol katholischer Tradition seien, die die religiösen Gefühle moslemischer Kunden verletzen könnten.
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Die Diskriminierung der christlichen Indentität durch liberale und sozialisitsche Lehrkörperinnen an staatlichen Schulen halte ich für negativ nachhaltiger.

[Pit]

Wieso wird Deiner Meinung nach die christliche Identität an staatlichen Schulen diskriminiert?
Und:
- wessen christliche Identität meinst Du?,
- wieso sind die "Lehrkörperinnen" (Du meinst sicher Lehrerinnen) sozialistisch?

Gruß, Pit

Die Diskriminierung der christlichen Indentität durch liberale und sozialisitsche Lehrkörperinnen an staatlichen Schulen halte ich für negativ nachhaltiger.

[Maria Magdalena]

@ Pit,

ich denke es geht Knecht darum, daß fast alle christlichen Länder mehr und mehr ihre christlichen Symbole aus dem öffendlichen leben verschwinden lassen, nur um ja niemanden auf die Füsse zu tretten.

[Knecht Ruprecht]

Wieso wird Deiner Meinung nach die christliche Identität an staatlichen Schulen diskriminiert?
Und:
- wessen christliche Identität meinst Du?,
- wieso sind die "Lehrkörperinnen" (Du meinst sicher Lehrerinnen) sozialistisch?

Gruß, Pit

Die Diskriminierung der christlichen Indentität durch liberale und sozialisitsche Lehrkörperinnen an staatlichen Schulen halte ich für negativ nachhaltiger.

Lehrkörperinnen, die liberal oder sozialistisch sind verbindet die Abneidung gegen die Kirche. Alles was mit der Kirche zu tun hat, also Weihnachten, Kreuze usw. wird von diesen entfernt bzw. nicht Thematisiert. Die freiwerdende Zeitlücke wird dann mit liberalen Themen wie anderen Religionen und der Homoehe gefüllt.