Porno-Videos im Kloster gefunden...

[Ecce Homo]

No comment...

[Ecce Homo]

Dazu - für die Presse ein gefundenes Fressen:

Short news:
Focus:
Augsburger Allgemeine:
Der Spiegel:
Die Presse:
Natürlich weiß +.net wieder alles (besser)...

[anneke6]

Dieser Benediktiner ist bestimmt nicht der erste Porno-Fan in der Kutte. Ich habe mal eine zeitlang in einem Männerkloster gelebt und auch deren Equipment benutzt…:|
Aber daß ein so reiches Kloster wie Maria Laach — Habt ihr euch schon mal die Preise angeguckt, was die da für ihre Devotionalien nehmen? Und diesen Hosentaschenzerreißengel haben die sich patentieren lassen — den Mönchen so wenig Taschengeld zahlt, daß die sich ihre Pornos klauen müssen?
So, jetzt erst einmal Zynismus AUS.
Ich denke mal, der hat die DVDs geklaut, weil er sich nicht an die Kasse getraut hat. Ich kann es nachvollziehen, daß jemand mal in Versuchung geführt wird, sich einen schlüpfrigen Film anzugucken (ich will damit nicht sagen, daß das gut sei), aber wenn jemand soviele Pornos auf einmal kauft (oder klaut), dann liegt da wohl ein Suchtproblem vor.

[sofaklecks]

Der Mann ist schlicht und ergreifend krank.

Er ist süchtig und muss behandelt werden.

Ich frag mich nur, weshalb das keiner seiner Mitbrüder bemerkt hat.

sofaklecks

[Edi]

Was kostet so eine CD? Wenn bei dem Mönch 230 CDs gefunden wurden, muss das doch ganz schön ins Geld gehen, denn offenbar hat er ja nur einen kleinen Teil des ganzen Sortiments gestohlen. Haben die Mönche so viel Geld übrig?

Wer weiss aber, ob es im Kloster nicht auch noch andere Mönche gibt, die auch gerne solche Pornos ansehen.

Die Klöster sind heute oft auch nicht mehr das, was sie sein sollten.

[anneke6]

Keine Ahnung, wieviel so was im Durchschnitt kostet…aber es stand ja da, die DVDs, die der Pater eingesteckt hat, sollten für 150 verkauft werden.
Ja, 230 Pornos kosten ne Menge Geld, das man bestimmt besser verwenden könnte, aber da der Pater die Filme wahrscheinlich über Jahre gesammelt hat, würde ich sagen: Die haben so viel Geld.

[Leguan]

Ich frag mich nur, weshalb das keiner seiner Mitbrüder bemerkt hat.

Am Mittwoch ist in Frankreich der Prior eines Dominikanerklosters wegen Hausfriedensbruch verurteilt worden, weil er ohne dessen Zustimmung die Zelle eines Bruders durchsucht hatte.
Kein Witz!

[anneke6]

Überhaupt wundert es mich, daß das Gericht die Haussuchung angeordnet hat. Wenn man normalerweise im Geschäft was klaut, kriegt man Hausverbot, muß 50 Euro zahlen und dann lassen sie einen i.R. laufen. Eine Hausdurchsuchung, nur weil der Ladenbesitzer meint, die 40 DVDs, die ihm fehlen, könnten dort sein…ich meine, in allen Läden wird geklaut — der Verlust durch Diebstahl ist ja sogar in die Preise mit eingerechnet.

[overkott]

Ich möchte das Thema nicht hochspielen. Ich will nicht mit nacktem Finger auf ihn zeigen. Immerhin hat er sofort gestanden. Aber der Mann sollte aus der Jugendarbeit abgezogen werden. Er sollte sich für einige Zeit in die Stille zurückziehen und andere Aufgaben übernehmen.

[cantus planus]

Der Mann ist schlicht und ergreifend krank.

Er ist süchtig und muss behandelt werden.

Ich frag mich nur, weshalb das keiner seiner Mitbrüder bemerkt hat.

sofaklecks

Ein in jeder Hinsicht trauriger Fall. Der Pater braucht in der Tat Hilfe, und keinen Spott.

In Klöstern allerdings werden auch ganz andere Dinge nicht bemerkt. Ich war einmal zwei Wochen in einem Kloster einer kleinen Kongregation zu Gast, und habe dort zwei (!) Selbstmorde von schwer depressionen Ordensleuten erlebt. Es versteht sich von selbst, dass ich hier nicht sage, wo das war.

Das hat mich schon sehr schockiert. Zumal diese Ereignisse auf das Leben innerhalb der Gemeinschaft keine weiteren Auswirkungen hatten.

[Linus]

Innerhalb einer Woche?




Warums keine Auswirkung hat? Mh. Klöster sind traditionalen Gesellschaften sehr Ähnlich - Unschöne Vorkommnisse werden dort mit Tabus belegt.

[Margret]

Menno.... jetzt hacken alle wieder auf dem armen Mönch herum ...
Er braucht Vergebung ...
Er braucht Heilung ...
Wenn denn die Besserwisser alle mal einsehen würden, dass wir alle Sünder sind ... - sie selbst eingeschlossen?

[sofaklecks]

Ich meinte eigentlich nicht, dass man gleich die Zelle durchsucht. Man merkt sowas am Verhalten des Betroffenen. Er zieht sich zurück, kapselt sich ab, reagiert nervös, launisch, ja aggressiv.

Ich plädiere nicht dafür, dass man eine flächendeckende Übewachung im Kloster wieder einführt. Im Buch von Abtprimus Notker Wolf ist die Änderung der Gewohnheiten im Kloster beschrieben; früher musste die Zellentür offenbleiben, wenn ein Bruder den anderen besuchte.

Wenn man die Nachricht als Anlass für eine sachliche Diskussion nehmen wollte, dann darüber, über die Sucht als solche zu diskutieren. Ich habe das vor langer Zeit einmal angeregt. Oder über die Tatsache, weshalb diese Sucht so ungleich viel schlimmer ist als alle anderen. Über einen betrunkenen Mönch spottet man, bei einem, der Sexvideos braucht, ereifert man sich masslos. Ich verteidige das nicht. Aber der Mann hat kein Kind angefasst, er ist in seiner Second World süchtig geworden. Er braucht Hilfe, ebenso wir ein Alkohol- oder Drogenabhängiger.

sofaklecks

[michaelis]

Wobei der Betreffende durchaus nicht unbekannt ist.

Wenn man die Bezeichnung "Pater A.", die hier in der örtlichen Presse verwandt wurde mit den Angaben "Magnificat", "TeDeum" und "Jugendseelsorger" Kombiniert, kommt man sehr schnell auf einen Namen.

Ich gebe euch übrigens recht: Der Mann ist offensichtlich krank.

Deshalb sollte er, auch zu seinem eigenen Schutz, aus der Öffentlichkeit und besonders aus der Jugendseelsorge abberufen werden.
Denn dieselbe Kombinationsfertigkeit wie ich, haben auch andere. Und das würde dann zwangsläufig zu Situationen führen, die Ihn, seine Arbeit, die erwähnten Schriften und den Ruf des Klosters belasten.

[overkott]

Ich glaube, er braucht er eine Erneuerung seiner Frömmigkeit: Er sollte seine Beziehung zum erhöhten Herrn wieder beleben, zur Beichte gehen und ein neues Leben beginnen.

[Margret]

Ich glaube, er braucht er eine Erneuerung seiner Frömmigkeit: Er sollte seine Beziehung zum erhöhten Herrn wieder beleben, zur Beichte gehen und ein neues Leben beginnen.

Ja, lasst uns doch für ihn eintreten und für ihn darum beten ....

sonst bleibt es halt eben nur Besserwisserei ...

[Margret]

Ich meinte eigentlich nicht, dass man gleich die Zelle durchsucht. Man merkt sowas am Verhalten des Betroffenen. Er zieht sich zurück, kapselt sich ab, reagiert nervös, launisch, ja aggressiv.

Ich plädiere nicht dafür, dass man eine flächendeckende Übewachung im Kloster wieder einführt. Im Buch von Abtprimus Notker Wolf ist die Änderung der Gewohnheiten im Kloster beschrieben; früher musste die Zellentür offenbleiben, wenn ein Bruder den anderen besuchte.

Wenn man die Nachricht als Anlass für eine sachliche Diskussion nehmen wollte, dann darüber, über die Sucht als solche zu diskutieren. Ich habe das vor langer Zeit einmal angeregt. Oder über die Tatsache, weshalb diese Sucht so ungleich viel schlimmer ist als alle anderen. Über einen betrunkenen Mönch spottet man, bei einem, der Sexvideos braucht, ereifert man sich masslos. Ich verteidige das nicht. Aber der Mann hat kein Kind angefasst, er ist in seiner Second World süchtig geworden. Er braucht Hilfe, ebenso wir ein Alkohol- oder Drogenabhängiger.

sofaklecks

Man glaubt ja gar nicht , wie viele Menschen sich in einer "second world" eingeschlossen und sich der Umwelt gegenüber abgeschottet haben.... Aber Hilfe anbieten und Hilfe annehmen sind zweierlei Paar Schuhe ... Als Sozialarbeiterin ist mir das seht bewusst, dass meine Arbeit beispielsweise nur in der Hilfe zur Selbsthilfe bestehen kann. Hilfsmöglichkeiten aufzeigen - aber annehmen muss sie der Menschen, der Hilfe benötigt. Das gilt auch für den betroffenen Mönch. ....

Vielleicht ist Pater A. nur die Spitze des Eisbergs einer nach meiner Meinung Menschen verachtenden Einrichtung, die so "lieblich" ZÖLI-BAT genannt wird. Hier ist mal wieder ein Kind in den Brunnen gefallen. Viele Kinder müssen noch reinfallen?

Aber noch ein Beispiel aus dem "weltlichen" Bereich:
Ich kannte mal einen Mann (inzwischen verstorben), der war tagsüber ehrbarer Krankenpfleger und stand nachts in schwarzem Leder hinter dem Tresen einer Schwulenbar.

[sofaklecks]

Bitte, Margret,

wenn solche DVDs nur von Menschen gekauft würden, die zölibatär leben, gäbe es sie gar nicht.

Was sehr viel mehr Diskussion entfachen kann, ist die Tatsache, dass einmal mehr ausgerechnet jemand aus der Jugendarbeit betroffen ist.

sofaklecks

[Edi]

Vielleicht ist Pater A. nur die Spitze des Eisbergs einer nach meiner Meinung Menschen verachtenden Einrichtung, die so "lieblich" ZÖLI-BAT genannt wird. Hier ist mal wieder ein Kind in den Brunnen gefallen. Viele Kinder müssen noch reinfallen?

Was glaubst du eigentlich wieviele ev. Pfarrer geschieden sind? Die werden dann versetzt, früher wurden sie aus dem Kirchendienst entlassen und ggfs. als Religionslehrer an Schulen eingesetzt.
Kein STAND ist gegen Schuldig-Werden immun.
Ich kannte einen [Punkt] christlichen Mann, der einen Laden hatte, wo auch Kinder/Mädchen einkauften. An die Mädchen hat er sich herangemacht.

[cantus planus]

Ich habe nur darauf gewartet, dass irgendwer das Zölibatsfass aufmacht. Prost, meine Herrn!

Ich halte es übrigens für durchaus möglich, dass auch Verheiratete Pornovideos klauen. Vom Angucken mal ganz zu schweigen...

[Raimund J.]

Evangelischer Pfarrer verurteilt:

- Spendengelder im Spielcasino verzockt
- 10.000 EUR Telefonrechnung für Sex-Hotlines

Gut möglich, dass das Glücksspiel nicht die einzige Leidenschaft des Pfarrers war: Der Vorsitzende Richter Martin Hönick ließ sich jedenfalls erklären, was jene „Escort-Service“ seien, die unter den Ausgaben des Angeklagten auftauchten.

Im Juli 2007 zeigte sich der Pfarrer selbst bei der Polizei an, weil es für ihn langsam eng wurde, wie der Staatsanwalt mutmaßte. In der Hauptverhandlung legte der 47-Jährige ein lückenlosen Geständnis ab. Er bedauerte sein Fehlverhalten und erklärte es mit einer „persönlichen Krise“, in die er geraten sei, weil ihn seine zweite Frau verlassen hatte.

Ich fordere aufgrund dieser Vorfälle den Zölibat für evangelische Pfarrer. Damit so etwas nicht mehr [Punkt]

[Kurt]

Ich habe nur darauf gewartet, dass irgendwer das Zölibatsfass aufmacht. Prost, meine Herrn!

Ich finde das Klauen bei der ganzen Angelegenheit schlimm. Hätte er die DVDs normal gekauft, so wäre der Rest sein persönliches Problem gewesen, welches er mit sich, Gott und seinem Beichtvater auszumachen hat.

Noch viel schlimmer aber ist, dass in den Medien (mal wieder) das Klauen kaum eine Rolle spielt, wohl aber jene Schwäche um Umgang mit der Sexualität, die wohl im konkreten Fall niemanden etwas angeht. Ganz zu schweigen davon, dass es zwar ein moralisches, aber kein rechtliches Vergehen darstellt. Wegen dieser Häme und persönlichen Herabsetzung tut mir der Mönch leid.

[Clemens]

Aber was hat das nun mit dem Zölibat zu tun?
Der Mann scheint schwul zu sein!

Ich will mir darüber kein Urteil anmaßen, aber vermutlich gibt es auch eine gewisse Anzahl frommer schwuler katholischer Männer, die im Priesterstand ihre Chance sehen, aus ihrer Not sozusagen eine Tugend zu machen, anstatt eine Therapie zu beginnen (oder nachdem eine solche nicht gelungen ist).

Die wären aber in der Ehe meist auch nicht glücklicher geworden.

[anneke6]

Irgendwie scheint der katholische schwule Priester ein Stereotyp der Medien (oder vielleicht sogar in der Gesellschaft allgemein) zu sein. Als damals zum ersten Mal von Ministrantinnen die Rede war hieß es: "Soll das heißen, wir kriegen jetzt auch heterosexuelle Priester?"
Selbstverständlich ist das für den Priester hart, aber da muß er durch. Das gesamte Geschichte läßt an einen schüchternen Menschen denken. Selbstverständlich ist das nur eine Vermutung. Aber ich vermute: Er ist zu schüchtern, an die Kasse zu gehen, also klaut er die Dinger. Als er darauf angesprochen wird, was er da macht, läuft er weg. Er will mit den Dingern nicht erwischt werden, also wirft er sie unterwegs weg. Und als er sieht, daß es auswegslos ist, gesteht er alles.
Ehrlich gesagt, da habe ich abgebrühtere Patres getroffen.

[Clemens]

Hi Anneke,
falls Du mich meinst:
mit "gewisse Anzahl" habe ich KEINERLEI Prozentangaben verbunden!

2 von 10 000 sind auch eine "gewisse Anzahl".

Gruß,
Clemens

[anneke6]

Clemens…das meinte ich gar nicht.

[Raphaela]

[quote="Raimund JosefH" ]
Ich fordere aufgrund dieser Vorfälle den Zölibat für evangelische Pfarrer. Damit so etwas nicht mehr [Punkt][/quote]



Aber so etwas ähnliches habe ich mir auch gedacht, als ich den Artikel las
Jedenfalls gut dass auch ein Beispiel von einem verheirateten Pfarrer gebracht wird.

Und zur Zölibstsfrage: Warum regen sich da eigentlich immer Leute auf, die diesen nicht leben?
Die gleichen Leute regen sich auf, wenn Priester über die Ehe predigen, also haben diejenigen, kein Recht, umgekehrt [Punkt]

[maliems]

Ich fordere aufgrund dieser Vorfälle den Zölibat für evangelische Pfarrer. Damit so etwas nicht mehr [Punkt]

[Ina]

Was kostet so eine CD? Wenn bei dem Mönch 230 CDs gefunden wurden, muss das doch ganz schön ins Geld gehen...

Bei aller Tragik der Geschichte, aber seinerzeit, als sich so langsam der Vorhang der ehemaligen DDR öffnete und mancherlei Details der damals Herrschenden zu Tage kamen, da kam auch raus, dass Honecker stolzer Besitzer von 15.000 Pornos war...

Dem betroffenen Pater und seinem Orden wünsche ich, dass dieses Scheitern einen Aufbruch beinhaltet. Im Aufdecken von Schuld und Sünde liegt stets auch eine Chance.
Vorsichtig ausgedrückt wag ich jedoch auch zu sagen,dass der Pater nicht alleine Schuld hat. Die Suche und gleichzeitige Sucht nach diesen Dingen zeigt doch auch, dass die Bedürfnisse dieses Menschen im Orden nicht gestillt wurden-und ich meine selbstredend nicht die sexuellen Bedürfnisse.

LG, Ina

[sofaklecks]

Richtig, Ina,

eine Tragödie schärft die Sinne.

sofaklecks

[Margret]

Ich habe nur darauf gewartet, dass irgendwer das Zölibatsfass aufmacht. Prost, meine Herrn!

Ich halte es übrigens für durchaus möglich, dass auch Verheiratete Pornovideos klauen. Vom Angucken mal ganz zu schweigen...

Geht es hier um Porno-DVDs für alle, oder doch eher um den Fall des "gefallenen" Mönchs? Vom Einzelfall auf die Allgemeinheit? Ein prima Rundumschlag ist doch was Feines ....

[overkott]

Kopfschüttelnd nehme ich überhaupt das Interesse an Pornos zur Kenntnis. Wer einen gesehen hat, hat im Prinzip alle gesehen. Du brauchst sie nicht. Es gibt keine Geschichte in solchen Streifen. Daher sind sie bedeutungslos.