Und bei mir stellt sich beim Lesen Deiner Texte die Frage ein:Jakobgutbewohner hat geschrieben: ↑Samstag 3. Dezember 2022, 09:43Und was soll das nach deinen Begriffen bedeuten? Im Grunde stellen sich mir was dich angeht derzeit Fragen wie: "Glaubst du, daß Jesus wirklich physisch auf Wasser lief?"
Kleine Zwischenfrage: Wie könnte Jesus sonst auf Wasser laufen, außer physisch?Jakobgutbewohner hat geschrieben: ↑Samstag 3. Dezember 2022, 09:43"Glaubst du, daß Jesus wirklich physisch auf Wasser lief?"
(Ich kenne dazu nur die blöden Witze mit den versteckten Steinen im Wasser)Die andere nicht weniger dämliche "Erklärung" ist, daß die Oberflächenspannung des Wassers so groß war, daß es ein Leichtgewicht wie Jesus locker tragen konnte!Marion hat geschrieben: ↑Samstag 3. Dezember 2022, 11:09Kleine Zwischenfrage: Wie könnte Jesus sonst auf Wasser laufen, außer physisch?Jakobgutbewohner hat geschrieben: ↑Samstag 3. Dezember 2022, 09:43"Glaubst du, daß Jesus wirklich physisch auf Wasser lief?"
Machen wir doch erstmal hier weiter.
Natürlich darf und muss man nur der wahren Kirche glauben schenken. Wer sich da vertut landet in der Hölle.Jakobgutbewohner hat geschrieben: ↑Samstag 3. Dezember 2022, 13:01Machen wir doch erstmal hier weiter.
Fändest du es nicht problematisch, wenn Orthodoxe, Kopten und so weiter Offenbarungen in dieser Weise prüfen würden? Und wenn dem vermutlich so wäre, wie könnte ein solches Vorgehen prinzipiell korrekt sein, das korrigierende Hinweise durch Gott quasi systematisch herausfiltern würde? Ist nicht das ein Teufelskreis auch aus dessen fatalem Wirken unter den Menschen, die gerne Gott zum schweigen bringen würden, weil sie selbst gerne als Maß der Dinge gelten möchten, früher Propheten und Gott ermordet wurden?
Die Art deiner Herangehensweise zeigt, dass dich interessiert, was ich finde. Das interessiert aber beim Thema Glauben überhaupt nicht. Selbst wenn ich oder sonst irgendeiner, oder auch alle, etwas, was Gott offenbart hat problematisch fänden, ändert das ja nichts daran, dass Gott es offenbart hat und das Thema damit erledigt ist.Jakobgutbewohner hat geschrieben: ↑Samstag 3. Dezember 2022, 13:01Fändest du es nicht problematisch, wenn...
Das Problem, was der überaus liebenswürdige Bewohner des Jakobsgutes hat, ist ein Anderes:Marion hat geschrieben: ↑Samstag 3. Dezember 2022, 14:11Die Art deiner Herangehensweise zeigt, dass dich interessiert, was ich finde. Das interessiert aber beim Thema Glauben überhaupt nicht. Selbst wenn ich oder sonst irgendeiner, oder auch alle, etwas, was Gott offenbart hat problematisch fänden, ändert das ja nichts daran, dass Gott es offenbart hat und das Thema damit erledigt ist.Jakobgutbewohner hat geschrieben: ↑Samstag 3. Dezember 2022, 13:01Fändest du es nicht problematisch, wenn...
Nun zu diskutieren, ob er vielleicht ja was anderes offenbart hat, weil es irgendwer problematisch findet ist doch absoluter Blödsinn. Und das dann zu glauben bedeutet einfach sich selber glauben. Wenn man nun darauf pocht, dass man Gott glaubt, obwohl man ja nur sich selber glaubt, muss man wohl meinen man wäre selber Gott (also reif für die Klapsmühle) .
Ja, das tut es.
Gesunde christliche Lehre verstehe ich anders.Das interessiert aber beim Thema Glauben überhaupt nicht.
Ja.Selbst wenn ich oder sonst irgendeiner, oder auch alle, etwas, was Gott offenbart hat problematisch fänden, ändert das ja nichts daran, dass Gott es offenbart hat
Das sehe ich nicht so, denn für den geliebten Menschen wäre es damit noch nicht erledigt und in gewissem Maße geht Jesus auf soetwas ein, so wie ich ihn kenne. Denn es geht ihm um Rettung, eben nicht um ein neues wucherndes System von "Menschensatzungen", das dann unter schärften Drohungen zu befolgen sei (wer etwas aus Furcht befolgt, der tut es doch eh nicht, weil er Gott über alles liebt)..und das Thema damit erledigt ist.
Eigentlich nahm ich schon an, du setzt voraus der Gott der Christen sei einer, der sich offenbart wo und wem er es will?Wenn man nun darauf pocht, dass man Gott glaubt, obwohl man ja nur sich selber glaubt
Die heikelste Zeile ist die letzte: „Bitte für uns Sünder, jetzt und in der Stunde unseres Todes.“ Viele Protestanten meinen, eine solche Bitte lasse darauf schließen, den Vers bei 1 Tim 2, 5 zu verwerfen: „Einer ist Gott, Einer auch Mittler zwischen Gott und den Menschen: der Mensch Christus Jesus.“ Die Lösung in diesem Punkt hängt von dem Verständnis ab, daß Christus, der der Mittler ist, seine Mittlerfunktion so ausüben kann, wie er es wünscht.
Ich würde eher sagen, derjenige könnte dann so nicht "die Erlösung" nutzen.
Ich nehme an, das bezieht sich auf die letzte Phase der Endzeit, ja.Man muss auch den Antichrist erkennen, wer das nicht tut und ihm anhängt landet in der Hölle.
Ein Thema für sich ...Der Glaube ist übrigens ein Geschenk Gottes.
Du hängst alles an einer Annahme auf, obwohl hier im Forum hinläglich bekannt sein dürfte, daß diese Organisation auch manche Inhalte bereits mal revidiert hatte. Du selbst kritisierst ja manches. Aber Jesus ruft uns auch nach biblischer Überlieferung auf sie an den Früchten zu erkennen. Die ganze Konstruktion auf eine Menschenorganisation und deren angenommene "Unfehlbarkeit" läuft auf etwas hinaus, das auf mich eben so wirkt wie das Gegenteil davon, das ich aus vorangegangenen biblischen Überlieferungen als Schluß entnehme: Menschenorganisationen werden immer über Generationen hinweg korrumpiert. Aber ich gebe zu, daß die um den Vatikan auf mich einen noch verhältnismäßig guten Eindruck macht (ich würde auch sagen vor allem bis zum 19. Jahrhundert, aber auch heute noch, wenn man mit dem vergleicht was anderswo stattfindet). Aber so weit wie du zu gehen fühlt sich für mich ungut an, als ob da einige Gewichtungen verschoben wurden weg vom eigentlichen Ziel Gottes mit dem christlichen Menschenbund.Zu unserem Glauben gehört auch, daß wir alles was die Kirche uns zu glauben vorlegt, weil Gott, die untrügliche Wahrheit, es ihr (der wahren Kirche) offenbart hat, glauben.
Du meinst dann z.B. Orthodoxe landen generell in der Hölle?Die anderen "Kirchen" sind Käse. Schlimmer als Käse! Sie sind Antichristen (wie im johannesbrief erklärt) . Wer denen glaubt, landet in der Hölle!
Manches ist zentral, anderes weniger, würde ich sagen.Der wahre Glaube ist heilsnotwendig.
Sicherlich, soetwas dürfte ich auch nie behauptet haben?Man kann nicht, auch nicht ausversehen, dem Teufel glauben und dann meinen, man glaube ja auch was... und damit glaube man ja.
Christliche Gewissenfreiheit wie aus der Bibel oben zitiert, ist dir wohl irgendwie fremd.Man kann sich auch nicht kleine Bröckelchen (oder auch große Brocken) aus dem katholischen Glauben rauspicken und die dann glauben und meinen, man glaub ja. Nein, so einer glaubt überhaupt gar nicht.
Nicht jeder, der sich Christ nennt ist Christ. Und wenn "dein Gott" dir was anderes erzählt, als dass du nur in der katholischen Kirche Heil findest, dann ist es nicht Gott der da redet, sondern ein anderer. Und wenn du dem da glaubst, dann bist du natürlich auch kein Christ.Jakobgutbewohner hat geschrieben: ↑Samstag 3. Dezember 2022, 15:16Eigentlich nahm ich schon an, du setzt voraus der Gott der Christen sei einer, der sich offenbart wo und wem er es will?Wenn man nun darauf pocht, dass man Gott glaubt, obwohl man ja nur sich selber glaubt
Ja, weiß ich schon, dass du meinst rumblubbern "über ich finde halt", "ich fühlt halt" und "was findest du" und "was fühlst du" und so wäre irgendwie christlich oder hätte irgendwas mit Liebe zutun. Deine intime Beziehung zu "wem auch immer" interessiert mich tatsächlich üüüberhaupt ganz und garnicht.Jakobgutbewohner hat geschrieben: ↑Samstag 3. Dezember 2022, 15:16Ja, das tut es.Gesunde christliche Lehre verstehe ich anders.Das interessiert aber beim Thema Glauben überhaupt nicht.
Die Gewissensfreiheit ist eher mit einer Auflage verbunden, dass der Mensch nämlich aufgrund dieser Gewissensfreiheit verpflichtet ist, sein Gewissen zu prüfen und zu schulen.Jakobgutbewohner hat geschrieben: ↑Samstag 3. Dezember 2022, 15:16Christliche Gewissenfreiheit wie aus der Bibel oben zitiert, ist dir wohl irgendwie fremd.
Ja, einverstanden.
Ja.
An dieser Stelle ist aus meiner Sicht durch deine Äußerung die Grenze überschritten, ab der ein anderes Evangelium verbreitet wird.Und wenn "dein Gott" dir was anderes erzählt, als dass du nur in der katholischen Kirche Heil findest, dann ist es nicht Gott der da redet, sondern ein anderer. Und wenn du dem da glaubst, dann bist du natürlich auch kein Christ.
Ja, gute Christen gehen aufeinander ein, hören anderen zu und sind rücksichtsvoll gegenüber Christen mit schwachem Glauben.
Ohne Taufe kein Heil, durch die Taufe wirst Du Glied der Kirche, des Leib Christi. Dieser Leib Christi, wie ihn Paulus nennt, „der die Kirche ist“ (Kol 1,24), wurde bereits seit dem 2. Jh „katholische Kirche“ genannt. Auch wenn es später Abspaltungen von diesem Leib gab, besteht er auch weiterhin als katholische Kirche.Jakobgutbewohner hat geschrieben: ↑Samstag 3. Dezember 2022, 16:53An dieser Stelle ist aus meiner Sicht durch deine Äußerung die Grenze überschritten, ab der ein anderes Evangelium verbreitet wird.
Irrlehrer wurden nie mit Samthandschuhen angefasst… und zu verbreiten, dass es einen Heilsweg an der Kirche vorbei gibt und Leute damit vom Heil fern zu halten, ist eine gefährliche Irrlehre.Ja, gute Christen gehen aufeinander ein, hören anderen zu und sind rücksichtsvoll gegenüber Christen mit schwachem Glauben.
Thematisch hier sicherlich passend.
Es kommt auch auf die jeweilige Situation an.Irrlehrer wurden nie mit Samthandschuhen angefasst…
Wobei du manches in den letzten Tagen nach meinem Empfinden noch differenzierter zum Ausdruck brachtest, was dann die oben genannte Grenze soweit nicht überschritten hatte. Dafür stellte ich dir zu einem anderen Bereich eine Frage, die vielleicht noch beantwortet werden wird.und zu verbreiten, dass es einen Heilsweg an der Kirche vorbei gibt und Leute damit vom Heil fern zu halten, ist eine gefährliche Irrlehre.
Dir ist langweilig und Du willst nur blubbern. Machst Du nun einen auf schwachen Glauben und meinst ich muss jetzt "eiei" zu Dir sagen? Du mit "Deinem Vogel" bist ne WitzkanoneJakobgutbewohner hat geschrieben: ↑Samstag 3. Dezember 2022, 16:53Ja, gute Christen gehen aufeinander ein, hören anderen zu und sind rücksichtsvoll gegenüber Christen mit schwachem Glauben.
Naja, Du schnappst irgendwelche Sachen auf, und fängst an, darüber diskutieren zu wollen, ohne Dich damit befasst zu haben. Deine Diskussionsbasis ist keine Sachkenntnis, sondern ein Pamphlet aus Ich glaube / fühle / sehe / interpretiere / meine. Und wenn man Dir sachlich was erklärt kommst Du mit Statements wie „einverstanden“, als ob man dir konsensorientiert eine Vorschlag gemacht hätte.Jakobgutbewohner hat geschrieben: ↑Samstag 3. Dezember 2022, 18:22Dafür stellte ich dir zu einem anderen Bereich eine Frage, die vielleicht noch beantwortet werden wird.
Daß das wirkt wie eine Art abschließender Liste, finde ich etwas befremdlich.
Gut.geistigen Werke der Barmherzigkeit sind:
Unwissende lehren.
Zweifelnde beraten.
Trauernde trösten.
Sünder zurechtweisen.
Beleidigern gern verzeihen.
Lästige geduldig ertragen.
Für Lebende und Verstorbene beten.
Die leiblichen Werke sind:
Hungrige speisen
Durstigen zu trinken geben
Fremde beherbergen
Nackte kleiden
Kranke pflegen
Gefangene besuchen
Hm.Tote bestatten
Du beziehst dich vermutlich auf diese Aussage?Was du hier von "guten Christen" forderst wird von Gott nicht gefordert,
Jakobgutbewohner hat geschrieben: ↑Samstag 3. Dezember 2022, 16:53gute Christen gehen aufeinander ein, hören anderen zu und sind rücksichtsvoll gegenüber Christen mit schwachem Glauben.
Ich halte es durchaus auch für eine christliche Tugend im Fall des Falles mal auf soetwas hinzuweisen.Außerdem ist es nicht der Job eines "guten Christen" unter was du hier wahrscheinlich laufen willst, rgendetwas davon einzufordern, oder sich zu beschweren, dass jemand nicht nett genug zu dir ist oder nicht so mit dir spricht wie es dir genehm ist.
Manche meiner Aussagen formuliere ich ja bewußt offen, damit man sich einiges Hickhack auf der Ebene sparen kann. Ich würde sagen, das entscheidet halt Gott Jesus.Du bist kein Christ. Nur damit keiner meint ich würde meinen du wärst ein Christ.
Matthäus 25,35–36 (EÜ):Jakobgutbewohner hat geschrieben: ↑Sonntag 4. Dezember 2022, 09:26Daß das wirkt wie eine Art abschließender Liste, finde ich etwas befremdlich.
Das sagst du oft. Und das ist verständlich. Erstens, dass du "findest" und nicht weißt, weil dir das ja nicht Gott offenbart hat, ansonsten wüßtest du ganz sicher. Und zweitens, dass das dir "fremd" ist, weil du eben einer anderen, einer fremden Religion anhängst.
Matthäus 7,21 (EÜ): 21 Nicht jeder, der zu mir sagt: Herr! Herr!, wird in das Himmelreich kommen, sondern wer den Willen meines Vaters im Himmel tut.Jakobgutbewohner hat geschrieben: ↑Sonntag 4. Dezember 2022, 09:26Ich halte es durchaus auch für eine christliche Tugend im Fall des Falles mal auf soetwas hinzuweisen.
Mein Punkt war da der Eindruck einer abschließenden Liste.Schmiede hat geschrieben: ↑Sonntag 4. Dezember 2022, 10:17Matthäus 25,35–36 (EÜ)Jakobgutbewohner hat geschrieben: ↑Sonntag 4. Dezember 2022, 09:26Daß das wirkt wie eine Art abschließender Liste, finde ich etwas befremdlich.
"Jesus aber sprach zu ihm: Folge du Mir nach und lasse die Toten ihre Toten begraben." Mt 8,22Tobit 1,18 (EÜ): wann immer also Sanherib jemanden tötete, begrub ich ihn. Denn er tötete viele Söhne Israels in seinem Zorn. Ich aber pflegte ihre Leichname zu entwenden und begrub sie.
So ist es wohl.
Meinst du das ernst?Und das ist verständlich. Erstens, dass du "findest" und nicht weißt, weil dir das ja nicht Gott offenbart hat, ansonsten wüßtest du ganz sicher.
Ja
http://herzmariae.blogspot.com/2016/11/ ... d.html?m=1Ich glaube fest, weil Gott, die untrügliche Wahrheit, es so der heiligen katholischen Kirche geoffenbart hat, und durch sie es auch uns offenbart, daß ein einziger Gott ist, in drei göttlichen, gleichen und unterschiedenen Personen, welche Vater, Sohn und Heiliger Geist heißen; daß der Sohn Gottes Mensch geworden ist, indem er durch die Wirkung des Heiligen Geistes in dem Schoße der allerreinsten Jungfrau Maria Fleisch und eine menschliche Seele annahm; daß er für uns am Kreuze gestorben; wieder auferstanden und in den Himmel aufgefahren ist, von dannen er kommen wird am Ende der Welt, zu richten alle Lebendigen und Todten, um den Guten für immer den Himmel zu verleihen, die Bösen aber für immer in die Hölle zu verstoßen; ich glaube ferner aus dem selben Beweggrunde alles Dasjenige, was dieselbe heilige Kirche glaubt und lehrt.
Jakobgutbewohner hat geschrieben: ↑Sonntag 4. Dezember 2022, 09:26Manche meiner Aussagen formuliere ich ja bewußt offen
Lesen kannst Du schon oder?Jakobgutbewohner hat geschrieben: ↑Sonntag 4. Dezember 2022, 10:53Bibelzitatreihen: Schön und gut, wenn ich dazu etwas antworten soll fände ich hilfreich, daß dazu dann auch etwas geschrieben wird, wie sie vom Einsetzenden im Kontext dieses Gesprächs wieso verstanden werden.
Das taugt nur zum blubbern! Das ist Zeitverschwendung. Macht den Eindruck, als ob dir langweilig ist und du halt willst, dass sich jemand um dich kümmert.Jakobgutbewohner hat geschrieben: ↑Sonntag 4. Dezember 2022, 10:53Manche meiner Aussagen formuliere ich ja bewußt offen
Ich habe mich jetzt auch entschieden, diesen Nutzer auf meine Ignore-List zu setzen.Marion hat geschrieben: ↑Sonntag 4. Dezember 2022, 11:01Das taugt nur zum blubbern! Das ist Zeitverschwendung. Macht den Eindruck, als ob dir langweilig ist und du halt willst, dass sich jemand um dich kümmert.Jakobgutbewohner hat geschrieben: ↑Sonntag 4. Dezember 2022, 10:53Manche meiner Aussagen formuliere ich ja bewußt offen
Das gefällt dirJakobgutbewohner hat geschrieben: ↑Sonntag 4. Dezember 2022, 09:26Ich halte es durchaus auch für eine christliche Tugend im Fall des Falles mal auf soetwas hinzuweisen.
Auf den wahren Glauben hast du keinen Bock, aber andere zurechtweisen, da machst du gerne mit.Marion hat geschrieben: ↑Sonntag 4. Dezember 2022, 11:13Das gefällt dirJakobgutbewohner hat geschrieben: ↑Sonntag 4. Dezember 2022, 09:26Ich halte es durchaus auch für eine christliche Tugend im Fall des Falles mal auf soetwas hinzuweisen.
Auf mich wirkt es im Moment schon so, als würdest du momentan mit nicht mehr viel Sinn und Verstand wild umherzuschlagen versuchen. Ich würde sagen: Das kannst du besser.
