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Koran im Kopf I und II

Verfasst: Dienstag 26. August 2008, 12:13
von ottaviani
ich weiß nicht wer vor 1 Jahr die Doku über Barino gesehen hat einen jungen islamischen Fundamentalisten
http://www.wdr.de/themen/kultur/religio ... kopf.jhtml
der Fall hat eine interessante Wendung genommen
http://www.kathweb.at/site/database_det ... se%3A20552

Verfasst: Dienstag 26. August 2008, 12:35
von anneke6
Vielen Dank. Sehr interessant!

Verfasst: Dienstag 26. August 2008, 23:42
von incarnata
Und die Moral von der Geschicht:
Verleugnet Euren Glauben nicht !
Im Leben zeige jeder Christ
daß nicht umsonst gestorben ist
am Kreuz für uns der Gottessohn:
Der nächste Sucher wartet schon !

Verfasst: Mittwoch 27. August 2008, 10:44
von Sascha
Sehr schönes Happy-End.
Gottes Wege sind wunderbar. Man muss sich nur auf IHN einlassen.

Verfasst: Mittwoch 27. August 2008, 10:50
von overkott
Man muss als Muslim nicht den Glauben wechseln, um Christ zu sein.

Aber wenn du katholisch bist, dann komm und lass dich taufen.

Verfasst: Mittwoch 27. August 2008, 11:09
von Sascha
overkott hat geschrieben:Man muss als Muslim nicht den Glauben wechseln, um Christ zu sein.

Aber wenn du katholisch bist, dann komm und lass dich taufen.
Wie meinst Du das denn?

Verfasst: Mittwoch 27. August 2008, 12:31
von anneke6
Da muß man wohl Bonaventura sein, um das verstehen zu können.

Verfasst: Mittwoch 27. August 2008, 12:38
von overkott
Bonaventura ist mein altes ego.

Verfasst: Mittwoch 27. August 2008, 12:40
von incarnata
overkott hat geschrieben:Bonaventura ist mein altes ego.
huch-willst Du damit sagen,daß Du an Wiedergeburt glaubst wie die Inder ?

Verfasst: Mittwoch 27. August 2008, 12:42
von overkott
incarnata hat geschrieben:
overkott hat geschrieben:Bonaventura ist mein altes ego.
huch-willst Du damit sagen,daß Du an Wiedergeburt glaubst wie die Inder ?
Ich mag die Inder auch trotzdem.

Verfasst: Mittwoch 27. August 2008, 14:01
von Sascha
overkott hat geschrieben:
incarnata hat geschrieben:
overkott hat geschrieben:Bonaventura ist mein altes ego.
huch-willst Du damit sagen,daß Du an Wiedergeburt glaubst wie die Inder ?
Ich mag die Inder auch trotzdem.
Bloß die Lehre der irdischen Wiedergeburt ist eine Irrlehre.

Verfasst: Mittwoch 27. August 2008, 14:06
von overkott
Sascha hat geschrieben:
overkott hat geschrieben:
incarnata hat geschrieben:
overkott hat geschrieben:Bonaventura ist mein altes ego.
huch-willst Du damit sagen,daß Du an Wiedergeburt glaubst wie die Inder ?
Ich mag die Inder auch trotzdem.
Bloß die Lehre der irdischen Wiedergeburt ist eine Irrlehre.
Mit allen katholischen Indern glaube ich an die Wiedergeburt in der Taufe.

Verfasst: Mittwoch 27. August 2008, 14:31
von Sascha
overkott hat geschrieben:
Sascha hat geschrieben:
overkott hat geschrieben:
incarnata hat geschrieben:
overkott hat geschrieben:Bonaventura ist mein altes ego.
huch-willst Du damit sagen,daß Du an Wiedergeburt glaubst wie die Inder ?
Ich mag die Inder auch trotzdem.
Bloß die Lehre der irdischen Wiedergeburt ist eine Irrlehre.
Mit allen katholischen Indern glaube ich an die Wiedergeburt in der Taufe.
Ich meine allerdings, dass es eine Irrlehre ist nach dem Tod irdisch wiedergeboren zu werden. Man wird auferstehen so Gott will.

Verfasst: Mittwoch 27. August 2008, 14:33
von JuliaVictoria
Das hat mich wirklich sehr positiv überrascht, dass Barino wieder zum Christentum zurückgefunden hat. Damit hätte ich nicht gerechnet, nachdem ich den Film vor geraumer Zeit gesehen habe...

Verfasst: Mittwoch 27. August 2008, 14:45
von Sascha
JuliaVictoria hat geschrieben:Das hat mich wirklich sehr positiv überrascht, dass Barino wieder zum Christentum zurückgefunden hat. Damit hätte ich nicht gerechnet, nachdem ich den Film vor geraumer Zeit gesehen habe...
Beten wir für ihn, dass er den Weg im Christentum weitergeht. Gott ist wirklich allmächtig Julia.

Verfasst: Mittwoch 27. August 2008, 14:49
von overkott
Sascha hat geschrieben:
overkott hat geschrieben:
Sascha hat geschrieben:
overkott hat geschrieben:
incarnata hat geschrieben:
overkott hat geschrieben:Bonaventura ist mein altes ego.
huch-willst Du damit sagen,daß Du an Wiedergeburt glaubst wie die Inder ?
Ich mag die Inder auch trotzdem.
Bloß die Lehre der irdischen Wiedergeburt ist eine Irrlehre.
Mit allen katholischen Indern glaube ich an die Wiedergeburt in der Taufe.
Ich meine allerdings, dass es eine Irrlehre ist nach dem Tod irdisch wiedergeboren zu werden. Man wird auferstehen so Gott will.
Du kannst auch ein junger Mann sein und als Priester wiedergeboren werden und ein neues Leben weiterführen.

Natürlich dauert das eine Zeit.

Du betest und feierst gerne, gewinnst Freunde, wirst ausgebildet, kannst weit reisen, bekommst wichtige Aufgaben.

Wenn du berufen bist.

Verfasst: Mittwoch 27. August 2008, 15:03
von Sascha
overkott hat geschrieben:
Sascha hat geschrieben:
overkott hat geschrieben:
Sascha hat geschrieben:
overkott hat geschrieben:
incarnata hat geschrieben:
overkott hat geschrieben:Bonaventura ist mein altes ego.
huch-willst Du damit sagen,daß Du an Wiedergeburt glaubst wie die Inder ?
Ich mag die Inder auch trotzdem.
Bloß die Lehre der irdischen Wiedergeburt ist eine Irrlehre.
Mit allen katholischen Indern glaube ich an die Wiedergeburt in der Taufe.
Ich meine allerdings, dass es eine Irrlehre ist nach dem Tod irdisch wiedergeboren zu werden. Man wird auferstehen so Gott will.
Du kannst auch ein junger Mann sein und als Priester wiedergeboren werden und ein neues Leben weiterführen.

Natürlich dauert das eine Zeit.

Du betest und feierst gerne, gewinnst Freunde, wirst ausgebildet, kannst weit reisen, bekommst wichtige Aufgaben.

Wenn du berufen bist.
Das ist richtig. Ich meiner aber, dass man nach dem irdischen Tod nicht in einem anderen Körper wiedergeboren wird.

Verfasst: Mittwoch 27. August 2008, 15:16
von overkott
Sascha hat geschrieben:
overkott hat geschrieben:
Sascha hat geschrieben:
overkott hat geschrieben:
Sascha hat geschrieben:
overkott hat geschrieben:
incarnata hat geschrieben:
overkott hat geschrieben:Bonaventura ist mein altes ego.
huch-willst Du damit sagen,daß Du an Wiedergeburt glaubst wie die Inder ?
Ich mag die Inder auch trotzdem.
Bloß die Lehre der irdischen Wiedergeburt ist eine Irrlehre.
Mit allen katholischen Indern glaube ich an die Wiedergeburt in der Taufe.
Ich meine allerdings, dass es eine Irrlehre ist nach dem Tod irdisch wiedergeboren zu werden. Man wird auferstehen so Gott will.
Du kannst auch ein junger Mann sein und als Priester wiedergeboren werden und ein neues Leben weiterführen.

Natürlich dauert das eine Zeit.

Du betest und feierst gerne, gewinnst Freunde, wirst ausgebildet, kannst weit reisen, bekommst wichtige Aufgaben.

Wenn du berufen bist.
Das ist richtig. Ich meiner aber, dass man nach dem irdischen Tod nicht in einem anderen Körper wiedergeboren wird.
Benedikt XVI. hat heute ja wieder klar wie Bonaventura auf Paulus aufmerksam gemacht.

Auch Hieronymus und Augustinus haben über den Auferstehungsleib gesprochen.

Verfasst: Mittwoch 27. August 2008, 16:23
von holzi
overkott hat geschrieben:
incarnata hat geschrieben:huch-willst Du damit sagen,daß Du an Wiedergeburt glaubst wie die Inder ?
Ich mag die Inder auch trotzdem.
Ich auch, heut mittag waren wir dort. Irgendwas Scharfes mit Lamm. Lecker. Hätte dem Hl. Bonaventura bestimmt auch zu theologischen Kraftakten veranlasst. ;)

Verfasst: Mittwoch 27. August 2008, 16:34
von anneke6
Heute abend kommt ja der Report zu Barinos Leben jenseits des muslimischen Brettes vorm Kopf.
Will sich das außer mir noch jemand anschauen?
Ich meine, den Text haben wir ja schon, aber es ist auch immer interessant zuzugucken, wie jemand redet…

Verfasst: Mittwoch 27. August 2008, 16:38
von regina 32
Wenn ich nicht schon schlafe, werd ich sicher reinschauen...

Verfasst: Mittwoch 27. August 2008, 16:41
von overkott
Ich möchte mir das Brett verbitten. Ich habe eine große Hochachtung vor der Weisheit des Propheten. Gleichwohl glaube ich, dass er falsch verstanden wurde, wenn auch nicht immer. Als Katholiken können wir den Muslims Christi Botschaft von der Gottes- und Nächstenliebe bezeugen. Das geht nicht durch Beleidigungen. Ich glaube, das gilt auch für dich.

Verfasst: Mittwoch 27. August 2008, 16:49
von anneke6
Googel mal den Namen von Barino und lies einige Äußerungen von ihm aus seiner Zeit vor der Bekehrung zum Christentum.
Einige lassen durchaus darauf schließen, daß er ein Brett vorm Kopf hatte.
Was die Weisheit des Propheten angeht…dann bleib doch lieber bei Deinem Purpurträger.

Verfasst: Mittwoch 27. August 2008, 16:57
von overkott
Bussi, meine Liebe, ziehen wir erst mal den Splitter aus dem eigenen Auge, bevor wir ans Brett der anderen denken.

Verfasst: Mittwoch 27. August 2008, 17:30
von Paul Heliosch
Es gibt Bretter, womit man sein komplettes Gesichtsfeld zunageln kann, besonders dann, wenn man näherhin dem Mystizismus huldigt:
overkott hat geschrieben:Man muss als Muslim nicht den Glauben wechseln, um Christ zu sein.

Aber wenn du katholisch bist, dann komm und lass dich taufen.
Was werden dazu wohl jene sagen, die für ihren katholischen Glauben mehr, als nur ihre Unterschrift "hingegeben" haben?

Verfasst: Mittwoch 27. August 2008, 18:00
von overkott
Paul Heliosch hat geschrieben:Es gibt Bretter, womit man sein komplettes Gesichtsfeld zunageln kann, besonders dann, wenn man näherhin dem Mystizismus huldigt:
overkott hat geschrieben:Man muss als Muslim nicht den Glauben wechseln, um Christ zu sein.

Aber wenn du katholisch bist, dann komm und lass dich taufen.
Was werden dazu wohl jene sagen, die für ihren katholischen Glauben mehr, als nur ihre Unterschrift "hingegeben" haben?
Wie wird uns der Papst helfen?

Verfasst: Mittwoch 27. August 2008, 18:05
von Paul Heliosch
Mit Real-Präsenz!

Verfasst: Mittwoch 27. August 2008, 18:07
von overkott
Ich glaube, das Benedikt tut, was er kann.

Verfasst: Donnerstag 28. August 2008, 01:01
von ad_hoc
overkott hat geschrieben:Ich möchte mir das Brett verbitten. Ich habe eine große Hochachtung vor der Weisheit des Propheten. Gleichwohl glaube ich, dass er falsch verstanden wurde, wenn auch nicht immer. Als Katholiken können wir den Muslims Christi Botschaft von der Gottes- und Nächstenliebe bezeugen. Das geht nicht durch Beleidigungen. Ich glaube, das gilt auch für dich.
overkott! Ich möchte bloß wissen, was in Deinem Kopf so abgeht.
Es gibt verhältnismäßig viele und vor allen Dingen glaubwürdige zeitgenössische Literatur über das Leben Mohammeds, in denen er alles andere als glaubwürdig dargestellt wird. Von Weisheit keine Spur.
Mohammed war brutal, uneinsichtig gegenüber Ratschlägen, die er schon mal gar nicht akzeptierte, vertragsbrüchig, sexbesessen, kriegssüchtig, nachtragend, hatte es gerne mit kleinen Mädchen und war kein bißchen weise.
Mohammed sagte ja selbst, dass er seine Lehren von einem Engel namens Gabriel bekommen hätte, diese also göttliches Wort wären.
Also stammten diese 'Weisheiten' schon mal gar nicht von ihm selbst, sondern von etwas, was man als Ungeist bezeichnen muß.

Aber ganz sicher wirst Du mich jetzt belehren und mir die Quellen Deiner Kenntnisse aufzeigen.

Ich denke, Du bist Dir gar nicht bewußt, auf welcher schwankenden Brücke Du Dich mit Deinen Glaubensansichten bewegst.

Gruß, ad_hoc

Verfasst: Donnerstag 28. August 2008, 12:59
von anneke6
Hier gibt es Barinos Ausstieg als Podcast.
Er gibt zu, daß er nach islamischem Recht jetzt umgebracht werden darf.
Und er kontrastiert auch die Rechtsprechung Mohammeds mit der Jesu. Er sagt, Jesus hat der Ehebrechern vergeben, Mohammed verlangt den Tod einer solchen Frau.
Es sind auch schöne Szenen aus einer orthodoxen Kirche zu sehen. (Sind übrigens Bänke in der Kirche.)
Ich denke, Barinos Konversion ist im Geiste des Christentums zu verstehen, der ein anderer ist, als der des Islam, und auch damit, daß er älter und reifer geworden ist.
Was einige Fehlverhalten des Propheten angeht, muß ich ad_hoc rechtgeben. Der war nicht ganz sauber.
Vergleichen wir mal einige islamische (!) Quellen:
Sahih Bukhari Volume 8, Book 73, Number 151
Narrated 'Aisha:
I used to play with the dolls in the presence of the Prophet, and my girl friends also used to play with me. When Allah's Apostle used to enter (my dwelling place) they used to hide themselves, but the Prophet would call them to join and play with me.

Und falls manche glauben, daß Mohammed und Aischa zusammen nur Puppen gespielt haben…
Aus derselben Quelle:
Sahih Bukhari Volume 7, Book 62, Number 64
Narrated 'Aisha:
that the Prophet married her when she was six years old and he consummated his marriage when she was nine years old, and then she remained with him for nine years.

Mohammed selbst war zum Zeitpunkt der Eheschließung über 50 Jahre alt. Man stelle es sich nur einmal bildlich vor: Er kommt zu Aisha ins Zelt. Er nimmt ihre Puppe weg. Er steigt auf sie drauf…
Manche argumentieren, auch Christen haben solche Dinge getan. In der Tat.
Aber Christus nicht.

Verfasst: Donnerstag 28. August 2008, 13:26
von ottaviani
Also mich hat der Film beeindruckt ich hoffe man kann mal beide Filme als DVD bekommen bin auch neugierig wie barinos lebensweg weitergeht

Verfasst: Donnerstag 28. August 2008, 13:41
von overkott
Ich glaube, Br ist sich all die Jahre treu geblieben und ist jetzt mit seiner Bekehrung an den Anfang zurückgekehrt.

Der Herr segne ihn und behüte ihn.